(...)

 X4qnwjdl  {{'2019-10-21T04:05:00.000Z' | moment 'DD/MM/YY HH:mm'}}

{{{">>1583143 (OP)\nhttps://www.youtube.com/watch?v=N8obrkDjLz8\nEsto" | renderPostMessage 1583145}}}

 oJBBQ-mJ  {{'2019-10-21T04:07:00.000Z' | moment 'DD/MM/YY HH:mm'}}

{{{"Que cambiaría de lugar con él cuando quiera. Él puede venir a disfrutar las maravillas de este shithole y yo ir y sufrir \"vivir para trabajar\" mientras hago mis churupitos bien remunerados gracias a mi trabajo con mi título universitario y mi maestría." | renderPostMessage 1583147}}}

 JmyKjV/E  {{'2019-10-21T04:08:00.000Z' | moment 'DD/MM/YY HH:mm'}}

{{{"https://elpais.com/internacional/2019/10/19/actualidad/1571506476_320721.html\n\nAhi estan mas comentarios. Ordenen los mejor votados y ardanse un poquito" | renderPostMessage 1583148}}}

 X9B+/xVr  {{'2019-10-21T04:08:00.000Z' | moment 'DD/MM/YY HH:mm'}}

{{{">>1583143 (OP)\n5 familiares míos se fueron a Chile donde mis tíos y consiguieron trabajo en menos de un mes; 3 meses después se mudaron a un apartamento.\n\nChile es un país de verdad donde los inútiles se mueren de hambre." | renderPostMessage 1583149}}}

 x0JDk19R  {{'2019-10-21T04:08:00.000Z' | moment 'DD/MM/YY HH:mm'}}

{{{">>1583143 (OP)\nQue a estas alturas ya deberías haber entendido que es imposible discutir con un comunista, que muchos de ellos necesitan vivir el comunismo para entrar en razón e incluso así muchos más moriran comunistas y que si aprecias tu salud mental te alejarás de todo tipo de comunicación infértil y si realmente deseas un cambio, instrúyete e instruye a tu descendencia a pensar con la cabeza y no con el estómago o el bolsillo." | renderPostMessage 1583150}}}

 L+wmeBN+  {{'2019-10-21T04:14:00.000Z' | moment 'DD/MM/YY HH:mm'}}

{{{"Para que una economia avance y para que pueda haber producción primero tiene que haber consumo. Donde mas se gana es donde mas se gasta, si se desploma el consumo todo se va a la mierda como efecto domino. \n\nAldo, como decia el economista de Harvard autor de Why Nations Fail, que exista el mercado en una economia no significa que sea inclusiva, a diferencia de paises europeos o Gringolandia no existe en Latinoamerica pluralismo ni inclusividad de la población en los mercados y casi todo esta limitado a monopolios que sesgan la competencia. En USA durante principios del siglo pasado ajustaron su sistema para inmunizarse de los \"Robber barons\" y le quitaron poder a los trusts (conglomerados+monopolio)\n\nLa desigualdad de hecho si es un problema para los economistas liberales, para todos los economistas, el detalle es que no lo afrontan ni lo analizan igual que los comunistas. Lo que si es cierto es que si en una nación hay 10 habitantes, un habitante tiene 9 dolares, los otros 9 habitantes tienen un dolar cada uno a pesar que trabajan tiempo completo esa economia no puede llamarse sana, incluso cuando sumados todos den un gdp positivo o que el ingreso per capita en promedio cuando saques la cuenta sea de 10 dolares, alli hay una falacia que no refleja la realidad de 90% de la población de esa muestra. \n\nLo que yo les recomiendo a los carajitos edgy es que de verdad se tomen la molestia de leer a Adam Smith, a Hayek y Misses, porque quizas se encuentren con sorpresas que no se esperaban luego de años educandose sobre el tema con memes de pol/" | renderPostMessage 1583159}}}

 VJBLzG9J  {{'2019-10-21T04:24:00.000Z' | moment 'DD/MM/YY HH:mm'}}

{{{">>1583143 (OP)\nhttps://www.youtube.com/watch?v=U9u7XsWXwyQ" | renderPostMessage 1583168}}}

 x0JDk19R  {{'2019-10-21T04:27:00.000Z' | moment 'DD/MM/YY HH:mm'}}

{{{">>1583159\n>si en una nación hay 10 habitantes, un habitante tiene 9 dolares, los otros 9 habitantes tienen un dolar cada uno a pesar que trabajan tiempo completo esa economia no puede llamarse sana\n\nÉsta es la base de la tan llamada \"justicia social\". Pero no todo es tan blanco y negro como aparenta, si bien no vengo a \"defender el otro lado de la moneda\", hay que decir que si de esos 10 habitantes, nueve no tuvieron la misma dedicación ni imprimieron el mismo esfuerzo de uno, pues no merecen tener lo mismo que el único que si se destacó de entre la multitud. Si de esas 10 personas, uno fué el que inventó el teléfono, la bombilla, creó imperios comerciales que producen grandes cantidades de empleos, pues ese sólo tiene derechos que los otros 9 no poseen.\n\nUna sociedad verdaderamente igualitaria y justa es aquella que se asegura que exista igual de oportunidades para todas y cada una de las personas, por supuesto que ésto es muy difícil de lograr (por eso es tan fácil que un populista venga y convenza a los otros 9 de que es injusto, pues son 9 votos contra 1).\n\n>En USA durante principios del siglo pasado ajustaron su sistema para inmunizarse de los \"Robber barons\" y le quitaron poder a los trusts (conglomerados+monopolio)\n\nEso es intento de igualdad de oportunidades, cuando tratas de que los grandes no consuman a los pequeños, de nuevo, es muy difícil de lograr. Pero mi punto es que lo \"justo\" es muy ambiguo, pero en todo caso, si el que se destaca, por lo general tiene oportunidades de surgir, se puede decir que existe cierta justicia social y la consecuencia directa de ello es una distribución no igualitaria, pero bien merecida, de la riqueza." | renderPostMessage 1583172}}}

 X4qnwjdl  {{'2019-10-21T04:33:00.000Z' | moment 'DD/MM/YY HH:mm'}}

{{{">>1583172\nEs mucho peor negro, pues la gente puede que no tenga una buena distribucion de la riqueza pero tenga lo suficiente para vivir \"comodamente\" en el sentido zurdo. Por ejemplo que el individuo mas pobre tenga una casa de 10 habitaciones y tres ferraris, pero el lider tenga medio planeta y la luna. \nEl problema sigue siendo que los recursos son limitados." | renderPostMessage 1583175}}}

 x0JDk19R  {{'2019-10-21T04:37:00.000Z' | moment 'DD/MM/YY HH:mm'}}

{{{">>1583175\nLas consecuencias del manejo del capital están ligadas al derecho de propiedad, no a la redistribución de la riqueza. Yo puedo ser de clase media/baja, pero invertir cada pequeño centavo en bienes raíces y tener incluso más terreno que alguien de clase alta con sólo un buen apartamento en una excelente zona." | renderPostMessage 1583179}}}

 L+wmeBN+  {{'2019-10-21T04:40:00.000Z' | moment 'DD/MM/YY HH:mm'}}

{{{">>1583172>todo el que tiene plata es porque creo el telefono\n>inb4 carlos slim con el monopolio de la economia privada mexicana encompinchado con el PRI\n>ebc al mismo Carlos Slim en USA lo mandaron a mamarse un guevo y enfrento demandas por monopolio\n\nalli esta la diferencia entre una economia inclusiva como la gringa y una extractiva como la mexichanga. (en why nations fail hace esa tesis)\n\nLa derecha suele enfocarse mas en separación de poderes e igualdad de oportunidades, la izquierda en igualdad de resultados, pero todo economista usa la desigualdad como metrica desde su perspectiva para juzgar que tan mal esta una economia y la calidad de vida no esta linkeada ajuro con el GDP ni estadisticas macro. Tener una economia con 90% de pobreza no es positivo solo porque hay un mercado y el echao palante no tenga la vaina jodida. Eso quedo bien claro en la Gran Depresión (que fue mundial y tan arrecha la cagada que metieron los echao palantes gringo que causaron una segunda guerra mundial y el auge del nazismo y el comunismo) Luego de eso vino el New deal y ninguna economia del mundo ha vuelto a ser tan laisez faire.\n\n>justicia social\n\neso es un termino cargado porque fue cooptado pero que en si mismo no deberia acarrear espanto, cuando un arquitecto diseña una residencia tiene que incluir areas de esparcimiento y espacios abiertos, no todo es cortar esquinas para generar el ingreso rapido porque luego una poblacion viviendo en condiciones precarias sale mucho mas caro y esa gente es menos productiva, la miseria no genera incentivos positivos para la innovacion ni la cohesion social que permite generar industria. Es solo un ejemplo\n\n>y convenza a los otros 9 de que es injusto, pues son 9 votos contra 1\n\nel populismo no es exclusivo de izquierdas, alli esta Peron, y una sociedad donde 90% este en la pobreza no esta bien, esa nacion falló y no va a llegar nunca muy lejos." | renderPostMessage 1583180}}}

 X4qnwjdl  {{'2019-10-21T04:40:00.000Z' | moment 'DD/MM/YY HH:mm'}}

{{{">>1583179\n>están ligadas al derecho de propiedad\nAh pero eso depende del estado y siempre ellos te pueden obligar a regalar tus vainas por expropiacion o simplemente te dicen que no puedes acumular aun mas poder de lo que ya tienes." | renderPostMessage 1583181}}}

 OBAqGk95  {{'2019-10-21T04:41:00.000Z' | moment 'DD/MM/YY HH:mm'}}

{{{">>1583172\ny si esas 9 personas no tuvieron las mismas oportunidades?, no por flojera ni dame clap si no porque el país se encargó de joderle la existencia y sabotearlos?" | renderPostMessage 1583182}}}

 x0JDk19R  {{'2019-10-21T04:51:00.000Z' | moment 'DD/MM/YY HH:mm'}}

{{{">>1583181\nLo que importa realmente que entiendas es que Derecho de propiedad =/= Redistribución de la riqueza. Una cosa es lo que tú puedas hacer con tu bien habido dinero y que tanto te lo respeten y otro tema muy distinto es hasta qué punto una persona tiene derecho a ganar poco más, mucha más o muchísimo más que otras. Son discusiones distintas con diferentes disyuntivas.\n\n>>1583182\nEntonces ese país no goza de justicia social. Has el siguiente ejercicio mental. Asumamos que eres un persona dispuesta a ser 100% trabajadora y que no existan problemas de legalidades ni visas. Ahora pregúntate ¿qué tan fácil es trabajar y surgir en Venezuela?, luego pregúntate ¿qué tan fácil es trabajar y surgir en Chile? y por último ¿qué tan fácil es trabajar y surgir en estados unidos? Cuando te vas dando cuenta que las consecuencias de tus labores irán siendo mejores conforme vas haciéndote esas preguntas, es cuando te das cuenta de que tan \"justa\" es una sociedad. Y nótese que puse Justo entre comillas." | renderPostMessage 1583188}}}

 GOr7kq4Y  {{'2019-10-21T05:00:00.000Z' | moment 'DD/MM/YY HH:mm'}}

{{{">>1583182\n>no por flojera ni dame clap si no porque el país se encargó de joderle la existencia y sabotearlos\n\neso se ve muchisimo en el comunismo (por no decir siempre) porque comunismo=gobierno grande mientras que el capitalismo normalmente es al contrario osea a esas 9 personas habrian tenido mejores oportunidades en el capitalismo que en el comunismo analizando solo esa parte, que si nos pusieramosa a anlizar todo ya sabemos que resultados nos dara" | renderPostMessage 1583191}}}

 L+wmeBN+  {{'2019-10-21T05:13:00.000Z' | moment 'DD/MM/YY HH:mm'}}

{{{">>1583191\n>porque comunismo=gobierno\n\nEl comunismo (ideal) anti-estado, el marxismo leninismo es el que plantea la dictadura proletaria. \n\nLo de que el capitalismo es gobierno pequeño es una falsa dicotomia, te pregunto yo si tu crees que el gobierno de USA, de cualquier tigre asiatico , de Europa o Singapur es pequeño. \n\nEn particular el nacionalismo es intensamente estatista y centraliza toda la economia al gobierno y no quita que es de derecha y es capitalista. El mercantilismo y el proteccionismo tambien son formas de gobierno capitalistas, el keynesianismo es capitalista y lo han aplicado gobernantes de derecha con resultados de esperar.\n\nYa se deberia hablar en esos terminos de izquierda o derecha como \"comunismo\" o \"capitalismo\" porque esa mierda quedo caduca hace mucho. Alemania occidental y el resto de Europa levantaron su economia graias al plan marshall y economias mixtas (ordoliberalismo). Un enfoque politico dogmatico no permite ese tipo de desarrollos, actualmente no es un tema ideologico sino de contexto, la politica y la economia no se complementan bien con las necesidades actuales.\n\nEn los 90s por ejemplo aqui mismo tuvimos a Teodoro Petkoff , un malbañado guerrillero alto violinuo, admitiendo que lo mas socialista que podria hacer un economista es bajar la inflación (el era el ministro de economia con el cordiplan y tomo muchas medidas que no eran marxistas sino liberales), cuando un marxista te dice esa vaina es porque cayo en cuenta que la economia es lo que es por mas que le quieras imponer una politica." | renderPostMessage 1583195}}}

 mOp87Ndn  {{'2019-10-21T05:19:00.000Z' | moment 'DD/MM/YY HH:mm'}}

{{{">>1583143 (OP)\nLo siento OP me ardió el culo tu picure relatada y la de este negro >>1583148 asi que procedere darle sage y hide para mantener mi estabilidad mental ante el hecho de que lo más probable es que latinoamerica se convierta en una mierda izquierdista al 100%" | renderPostMessage 1583198}}}

 x0JDk19R  {{'2019-10-21T05:24:00.000Z' | moment 'DD/MM/YY HH:mm'}}

{{{">>1583191\nYo [u]personalmente[/u] creo que una de las razones por las que el capitalismo es más exitoso es debido a que mientras en comunismo se favorece a aquellos cuyas lealtades sean más férreas y en segundo lugar a los menos favorecidos, en capitalismo se favorece en primer lugar a quienes tengan grandes cantidades de dinero (lo \"correcto\" sería dinero bienhabido, no a millonarios de cuello blanco, pero es difícil diferenciarlos) y en segundo lugar a los que más mérito tengan.\n\nEn comunismo:\nLas mejores lealtades; no siempre son y en la historia como en la actualidad no suelen ser los más capaces, son simplemente los que mejor se acoplan al que reparte el poder por convicción o necesidad. \n\nLos menos favorecidos suena como algo justo, pero es tan dañino como lo anterior, porque usualmente son personas que no tienen ningún tipo de background o de conocimiento sobre lo que se le está repartiendo. Ves entonces indígenas en puestos públicos, personas que jamás aprobaron un liceo o una universidad y el tan conocido \"me lo merezco sólo porque nací pobre\".\n\nEn Capitalismo:\nNo nos engañemos, las grandes élites existen, son las que manejan grandes cantidades de dinero y muy posiblemente son los mejores instruidos para dirigir no sólo una institución privada sino también una pública, hablando sólo en términos de mejor educación, mayor conocimiento, que fue dado gracias a sus grandes cantidades de dinero y las grandes empresas, ambas necesarias para cualquier gobierno. Lo que hay que diferenciar son aquellos cuyos erarios provienen de negocios dudosos o aprovechamientos del sistema, pues es más probable que estén más interesados en desviar indiscriminadamente el capital público, aumentando la corrupción. Increíblemente los comunistas suelen usar personas como éstas como inversores y beneficiar esos capitalistas, lo que agrava todo.\n\nEl más apto en mi opinión es siempre el más necesitado, venga de la clase que venga, sea rico, sea pobre, si demuestras tener verdadero conocimiento y demuestras que eres una persona eficaz, no que sólo sabe hablar bien, pues mereces que parte del poder esté en tus manos. Es lo ideal, lo que debería ser, pero estoy claro que la meritocracia pura es tristemente una utopía." | renderPostMessage 1583201}}}

 WqAgbzme  {{'2019-10-21T11:48:00.000Z' | moment 'DD/MM/YY HH:mm'}}

{{{">la desigualdad es monumental\nCiertamente. Pero por otro lado ¿quemar el país soluciona ésto? ¿No tiene Chile también la mejor calidad de vida de cualquier país de Latinoamérica?\n>>1583159\n>en USA no hay ni conglomerados ni monopolios\n¿Es por eso que Disney controla el 70 % de la producción de cine y TV y que Walmart y Amazon controlan casi todo el retail?" | renderPostMessage 1583261}}}

 L+wmeBN+  {{'2019-10-21T12:06:00.000Z' | moment 'DD/MM/YY HH:mm'}}

{{{">>1583261\n>¿Es por eso que Disney controla el 70 % de la producción de cine y TV y que Walmart y Amazon controlan casi todo el retail?\n\n ve a un pasillo de ese Wallmart y cuenta cuantas marcas hay de cada cosa. Que haya multinacionales con mucho peso y poca competencia no quita que en gringolandia tu puedas tener todos los derechos de patentes, de abrir una empresa, de registrar copyrights y que se te respeten tus derechos de propiedad privada e intelectual, mucha gente demanda a esas compañias multinacionales y gana, preguntate cuando coño vas a ver eso en latinoamerica. \n\nSi esas multinacionales se activan por todo el resto del mundo y hacen outsourcing es justamente porque es mas facil meterle el guevo a a la mano de obra y las leyes fuera de USA que adentro.Por poner otro ejemplo, si en USA descubren petroleo, o coltan o equis mineral debajo de tu casa, esa vaina toda te pertenece a ti, el estado o la corporacion privada tiene que venir a comprartelo y tu puedes pintarle una paloma o clavarles una millonada por la concesion de extraer ese mineral de tu tierra. En Venezuela y en cualquier otro país latino lo peor que te puede pasar es que descubran alguna vaina de esas en una propiedad tuya, automaticamente pasa a ser propiedad del estado por derecho de este sobre el subsuelo. La trama de There will be blood no tendria sentido alguno en latinoamerica, al que le salio un chorro de petroleo en su finca aqui la perdió." | renderPostMessage 1583265}}}

 BNzAR9Oo  {{'2019-10-21T12:19:00.000Z' | moment 'DD/MM/YY HH:mm'}}

{{{"Le respondería con una pasta que empiece con \"Así es, camarada, yo también...\" y no perdería mi tiempo con un zurdo." | renderPostMessage 1583271}}}

 VNo2VDGY  {{'2019-10-21T12:53:00.000Z' | moment 'DD/MM/YY HH:mm'}}

{{{">>1583159\n>>1583172\n>>1583180\n>Ordoliberalismo basico en unos comentarios" | renderPostMessage 1583286}}}

 Bwy6vVl0  {{'2019-10-21T13:29:00.000Z' | moment 'DD/MM/YY HH:mm'}}

{{{">>1583147\nQue ad hominem tan chimba.\n\nEso es denigrar sus luchas.\n\nLuego no quieras que un hermano chileno no te ayude porque es que bueno...\n\n>sageru" | renderPostMessage 1583306}}}