(...)

{{{">>301744 (OP)\nDetesto a los fans de Bethesda que conocieron las respectivas franquicias con Skyrim y Fallout 4, son unos soyaputos fetichistas de reptiles, feministas y travestis." | renderPostMessage 301749}}}

{{{">>301744 (OP)\nEl único fallout bueno después del 1 y el 2 es el new vegas" | renderPostMessage 301750}}}

{{{">>301750\nEncontre al normie" | renderPostMessage 301755}}}

{{{">>301755\nEncontré al fan de Bethesda" | renderPostMessage 301758}}}

{{{">>301758\n>esas implicaciones\nYo no he dicho nada que me haga ver como tal, tu si con ese pensamiento tan normie de \"uhhh fallout 3 no es tan bueno, el unico fallout bueno es el new vegas\" cuando todo fallout 3d es cagada." | renderPostMessage 301766}}}

{{{">>301766\nPero si new vegas es el fallout 3 legitimo, el van buren." | renderPostMessage 301769}}}

{{{">>301744 (OP)\nDeja de llorar marica, es porque los idiotas de Bethesda usan el mismo motor de hace 20 años. Busca el xlive.dll y ponte a jugar.\n\n>>301750\nEl new vergas tiene igual o más crasheos que fallout 3. Si Obsidian fuera tan \"basada\" no hubiesen usado el mismo motor del FO3>>301749\nTremendas pajas mentales edgylord.\nSin Skyrim y FO4 ambas sagas un seguirían en las sombras.\nTe lo dice alguien que empezó con Oblivion y morrowind\n\n>>301766\n\nSe los dejo así de simple.\n\nS.T.A.L.K.E.R >>>>>>>>>Todas las franquicias de Bethesda." | renderPostMessage 301783}}}

{{{">>301766\n\n>\"gegege, voy a tirarle caca a este juego que generalmente se acepta como bueno porque quiero ser unico y diferente, soy especial, con el mas mejor criterio de todos\"\n\n Vete al cuerno anon, fallout new vegas es un BUEN juego y es un BUEN fallout. Tanto tirarle rositas a los dos primeros (que si, son excelentes e incluso a dia de hoy siguen siendo divertidos) cuando son obras con menos contenido, menos mecanicas ademas de ser algo obsoleto. El fallout new vegas es mas accesible, mas divertido y aun asi mantiene calidad de guion, fuerte contenido rolero, multiples resoluciones e incluso mecanicas de supervivencia mas realista. El unico fallout 3d bueno que es digno de la saga es new vegas, y la unica razon por la que desde hace poco le estan menospreciando es porque se terminaron de ardir con bethesda studio y se decidieron a llamar basura cualquier cosa que estuviera minimamente relacionado con ellos." | renderPostMessage 301784}}}

{{{">>301784\n>Mejor fallout 3D\n>Reciclar el mismo motor,modelos,asseds de Fallout 3\n>No tuvieron ni la decencia de arreglar los bugs de su antecesor.\n>Se cierra a cada rato en Windows 10\n>Arrastra los mismo defecos de su a antecesor\n>Ggg es un fiel sucesor de los originales.\n\nPero claro, Obsidian es calidad." | renderPostMessage 301788}}}

{{{">>301783\nOblivion y Fallout 3 ya tenían el éxito necesario (hasta fueron GOTY y vendieron mucho), Skyrim y Fallout 4 solo fueron productos normalputos para los fans ya mencionados.\n>also Stalker si es mejor, pero tengo un mal presentimiento sobre el 2." | renderPostMessage 301789}}}

{{{">>301783\n\n>S.T.A.L.K.E.R >>>>>>>>>Todas las franquicias de Bethesda.\n\n Entiendo el aprecio por stalker, lo jugue hace tiempo, un excelente juego definitivamente. Pero personalmente no me engancho, visualmente no es tan atractivo (no hablo del nivel grafico, me refiero a los diseños visuales, el arte), es muy \"simplon\" al estar tan atado al realismo. \n\n Siento que se complica demasiado con el control de personaje, como si se esforzaran por hacerlo no-accesible antes de intentar introducir todas las mecanicas que tiene el juego (claro, esta sensacion es relativamente normal para los juegos de esa epoca donde no se habian optimizado tanto los controles).\n\n Personalmente prefiero fallout aunque entiendo porque hay gente que prefiere stalker al ser mas \"realista\". Aunque me parece que la comparación es en parte injusta y fuera de lugar, los primeros fallout salieron en el 90, STALKER en 2007, aunque STALKER y los fallout 3d son juegos de mundo abierto stalker es mas de supervivencia, y aunque los fallout 3d tambien tienen algo de esto se concentran mas en los elementos rpg, cosa que no tiene stalker. Uno tiene un tono mas serio y realista y el otro ser casi una parodia.\n\n Fallout 3 y 4 son claramente basura, pero new vegas se salva.\n\n>>301788\n\n>Les obligaron a usar el motor de bethesda studios\n>Les dieron un CORTISIMO tiempo de desarrollo\n>los fallout originales tambien tienen bugs y nunca fueron arreglados sino hasta que llegaron los mods (como el bug que evita que puedas ganarle a la supercomputadora en ajedrez en fallout 1)<\"Arrastra los mismo defecos de su a antecesor\"\n\n ¿Cuales? Ademas de los bugs, (que de nuevo, podemos ser tolerantes con los mismos debido al terrible desarrollo que tuvo) todo, absolutamente TODO mejora o corrige con respecto a los fallout anteriores. Literalmente estas haciendo cherrypicking porque la distribuidora es bethesda y porque el motor grafico es de bethesda. Mas bien para el tiempo que les dieron termino siendo un juego bastante bueno.\n\n Y por cierto, tengo en mi pc fallout 1, 2 y new vegas, y el que menos bugs y problemas me a dado de los tres juegos es el new vegas." | renderPostMessage 301790}}}

{{{">>301749\n>Fans de Bethesda\n>soyaputos fetichistas de reptiles, feministas y travestis\n\n>Literalmente el juego con más mods para adultos que existe. \n\nConozco lugares como Nexusmods hasta loverslab\n\nY literalmente he visto de todo. Mods de violación,bdsm, y más degeneración que no es difícil imaginar.\n\nDudo mucho que un soyboy,feminista u otra mierda por el estilo se sienta comoda en esas comunidades.\n\n>Trasvestis\n¿Y eso? Justifica al menos tus balbuceos autistas." | renderPostMessage 301792}}}

{{{">>301792\nSe nota que no has visto a los travestis disfrazándose con los trajes del refugio 111, femipuercas presumiendo sus personajes empoderados en Skyrim y a los soyaputos idolatrando a los anteriores mientras que por otro lado dan rienda suelta a sus degeneraciones con R34 y mods mediocres y/o malos que son conocidos por ser pornográficos.\n\n>Nexusmods\nEs una página buena (cómo \nMod DB) con mods útiles desde anti crasheos hasta para mods de conversación total." | renderPostMessage 301794}}}

{{{">>301790\n>¿Cuales? Ademas de los bugs, (que de nuevo, podemos ser tolerantes con los mismo.\n\nNo defiendas los indefendible. En su apartado técnico es igual o más desastroso que el 3. \n\nAdemás, ten en mente que todo AAA tiene tiene una fecha de entrega a cumplir.\nAspiraron en grande y trajeron un producto mediocre, sinceramente.\n\n>Y por cierto, tengo en mi pc fallout 1, 2 y new vegas, y el que menos bugs y problemas me a dado de los tres juegos es el new vegas.\n\nPues mi tostadora no está tan mal y aún así sufrí con los bugs como no tienes idea. Terminé el juego con un asco tremendo hace años.Hace unas semanas hice hasta lo imposible, instale mods, aplique parches de compatibilidad, modifiqué el .uno de new Vegas y no pude parar esos malditos crasheos aleatorios. \n[b]Cada 5 minutos se cerraba esa mierda.[/b]" | renderPostMessage 301795}}}

{{{">>301794\n\n¿Básicamente me estás diciendo que eres un amargado que se desvive por lo que hacen unos fenómenos con su tiempo libre?\n\nSolo te diré que tú odio a la comunidad es injustificado. Esos foros que te mencioné encuentras de todo menos mierda progre." | renderPostMessage 301796}}}

{{{">>301795\n\n Ok negro, entiendo entonces porque crees que new vegas es basura. Y si, si tienes tantos bugs que se vuelve injugable para ti es injustificable para ti, pero de nuevo, a mi de los tres es el que menos problemas me a dado, y no solo lo jugue en pc, la primera vez que jugue los fallout 3d fueron en una xbox 360. Y en MI experiencia donde no e sufrido ni de crasheos ni tantos bugs puedo decir que a nivel mecanico y argumental estan a la par de los primeros fallout.\n\n Y si, los triple A tienen un tiempo limite, pero toma en cuenta que new vegas tuvo dos años para hacerse, el fallout 3 salio en 2008 y el fallout new vegas en 2010. Les dieron dos años para hacer un juego, lo que es una total locura. Si hablamos de optimizacion, si, esta mal optimizado, pero esto es por el corto tiempo de desarrollo y porque les obligaron a usar el motor grafico de bethesda." | renderPostMessage 301799}}}

{{{">>301766\n>>301788\nBasados." | renderPostMessage 301801}}}

{{{">>301799\nOtra vez volvemos al mismo punto de esta discusión.\n\nSi reciclaron básicamente todo fallout 3..¿Cómo es posible que en esos dos años no pudieron reparar ni siquiera los bugs conocidos del anterior?\n\nLa gente le lame mucho las bolas Obsidian cuando en realidad lo único que hicieron fue \"mejorar\" algo ya hecho. Lo cual no tiene tanto mérito." | renderPostMessage 301805}}}

{{{">>301805\n\n Negro, dos años ¿Cuanto tardarian en hacer el guion, implementar las mecanicas nuevas, hacer los nuevo assets (fallout new vegas tiene MUCHOS mas modeos de armas y armaduras), grabar las voces, etc? Por dios, es que tu crees que un juego se puede hacer en dos años cuando todo eso es un proceso largo, ni siquiera reciclando el motor del juego y los assets les ahorraria suficiente tiempo para terminar todo en dos años.\n\n Y no solo \"mejoraron\", directamente pusieron cosas que no tenia el fallout 3, tenia un mejor guion, tomas de decisiones, mas armas, las mecanicas de supervivencia. Si, hay demasiado lamebotas de obsidian (The outer worlds no es tan bueno como pretenden hacer creer), pero es de imbeciles pretender quitarles meritos con lo que consiguieron fallout new vegas." | renderPostMessage 301808}}}

{{{">>301805\n\n Y ok, entiendo tu punto, el juego por su mala optimizacion no lo pudiste mover en tu tostadora, y eso es algo que debe recriminarse. Entiendo que para ti el juego sea basura porque basicamente eso es en tu caso, pero para mi y todos los que pudieron jugarlo sin mayores complicaciones todo lo demas del juego lo vuelve una obra a la altura de los originales (que de paso tambien estaban plagados de bugs, de nuevo, el fallout 1 y 2 se me crashean y me presentan mas bugs y partidas corrompidas que fallout new vegas)" | renderPostMessage 301810}}}

{{{">>301810\n>menciona tostadoras\n>su tostadora no puede correr 2 juegos del anterior siglo. \n\nEn su momento, y aún hoy en día, la gente se quejaba de lo ridículamente roto que estaba New Vegas. ¿Algo que aportar?" | renderPostMessage 301814}}}

{{{">>301814\n\n Por dios negro, intento comprender tu punto y aun insistes en seguir atacando como si esto fuera una pelea de preescolar, no digo que aceptes lo que digo pero ni siquiera te molestas en analizar lo del terrible proceso de desarrollo que pasaron en obsidian para hacer el new vegas, que a mi el juego no me dio problemas ni bugs y que pude disfrutar del contenido sin complicaciones y sigues haciendo cherrypicking sobre el contenido del juego ignorando que metieron mas armas, mas mecanicas, mejor guion, mas tomas de decisiones y un largo etc.\n\n ¿Acaso tengo que ponerme de tu parte porque no pudiste jugar el juego y yo si? Pues no, y aun asi entiendo tu punto y defiendo que debieron optimizarlo mejor, pero no te voy a lamer las botas ni a ti ni a los tipos que no pudieron jugarlo por algun tipo de sentimiento de comunidad, yo jugue el juego, jugue los primeros fallout, y puedo decir por mi experiencia que el titulo es un digno sucesor. Y por lo que veo en la red hay mas gente que si pudo jugar el juego y opina como yo que personas que no pudieron hacerlos por los bugs, asi que tragatelo. Capaz el problema ni siquiera sea el juego sino tu propia tostadora." | renderPostMessage 301825}}}

{{{">>301810\nBueno, lo acepto anon. Reconozco que mi mala experiencia quiza nuble mi juicio y me haga menospreciar las virtudes de new vegas. Pero no negare los evidentes defectos que tiene el juego a fin de cuentas, pues si no fuera así mi experiencia hubiese sido más amena.\n\nSi te gusta disfrútalo.\n\n>>301814\nEn más por el motor gamebryo.\n\nPor más buen hardware, una mala optimización de un juego dará problemas.\n\nSolo mira a GTA IV" | renderPostMessage 301826}}}

{{{">>301826\n\n>Pero no negare los evidentes defectos que tiene el juego a fin de cuentas, pues si no fuera así mi experiencia hubiese sido más amena.\n\n Ok, tienes razon en eso, el juego base si que necesita mejor optimizacion, por algo hay un millon de mods que hacen esto.\n\n>>301826\n\n ¿Alguna esperanza de que bethesda se desaga de ese condenado motor? Y por cierto ¿Porque lo usan en primer lugar?" | renderPostMessage 301835}}}

{{{">>301744 (OP)\nLa mayoría de los fans de Bethesda acepta que sus juegos tiene muchísimas problemas desde punta de vista técnico, pero al menos con respecto a la saga Elder Scrolls es por lejos uno de los mejores mundos dentro de la industria del videojuego." | renderPostMessage 301840}}}

{{{">>301835\n>hay un millon de mods que hacen esto.\nYa te explique eso más arriba, pero bueno dejémoslo así.\n\n>¿Alguna esperanza de que bethesda se desaga de ese condenado motor? Y por cierto ¿Porque lo usan en primer lugar?\n\nCrear un motor nuevo es un proceso que dura años y consume mucho dinero.\nBethesda adquirió una licencia muy vieja de gamebryo y lo han estado modificando por décadas para ahorrar una millonada.\n\nCreation engine no es más que una versión personalizada de gamebryo los ha hecho sentirse en su zona de confort por más de 10 años y no tienen pena de admitirlo.\n\nRespondiendo a tu pregunta, no.\nYa se ha confirmado que seguirán con el mismo motor pero mejorado" | renderPostMessage 301844}}}

{{{">>301844\n\n Pueden tambien comprar derechos para usar otros motores, y por otro lado ¿el unreal engine no era gratis?" | renderPostMessage 301847}}}

{{{">>301840\n\n Su construccion de mundo es bastante bueno, su ambientacion excelente, pero los bugs arruinan mucha de la inmersion y mecanicamente lo arruinaron con skyrim. Ademas, corrijanme si me equivoco, jugue hace años al morrowind y al oblivion, y creo que estos juegos tenian mas roleplaying que skyrim y tenias mas efecto sobre su mundo ¿Soy solo yo nostalfageando o si era asi? (jugue el morrowind cuando era un mocoso underage y ya no recuerdo bien mucho del juego)" | renderPostMessage 301849}}}

{{{">>301808\nEstás hablando como si el juego lo hicieron 5 personas nada más. Te recuerdo que en el desarrollo de un juego existen varios equipos, hay unos encargados de la historia, otros de la programación, otros del arte y muchos otros más. El equipo que se encargaba de trabajar sobre ese motor del 3 no tuvo 5 días para trabajar a toda prisa, tuvo dos años enteros en los que podrían haber arreglado las mierdas de ese motor así como muchos modders hicieron en su momento con parches. Así que no me jodas, no busques de justificar lo injustificable queriendo tratar a un AAA como a un indie." | renderPostMessage 301856}}}

{{{">>301856\n\n No todos los estudios trabajan con el mismo esquema de equipos, incluso con eso dos años no es tiempo suficiente para optimizar bien un juego aunque tuvieran un equipo dedicado solo a eso, hoy en dia hay triples A hechos por grandes estudios en los que duran muchos años trabajando y aun asi terminan saliendo con bugs, y no hablo de estudios desastrozos como bethesda, hablo de estudios con mucha mejor reputación, como cdproject.\n\n Dos años no es tanto tiempo como crees, por algo los triple A tardan en promedio entre cinco y seis años en desarrollo, incluso los que forman parte de una franquicia en la que se utiliza el mismo motor gráfico. Y no defiendo que no optimizaran el juego, debieron darle al menos unos cuatro años para poder lanzar un producto bien pulido, al final la culpa ni siquiera es de obsidian directamente, sino de bethesda con sus tiempos." | renderPostMessage 301858}}}

{{{">>301784\n>>301810\n>Esas implicaciones\n¿Podemos tener un dia normal en /v/ sin sacarnos cosas del culo todo por el hecho de querer \"ganar\" argumentos?\n>>301825\n>pe-pero negro hubo muchos problemas y poco tiempo y el pobre Obsidian :c\nY el resultado fue un fallout 3.5 ¿Cual es el chiste entonces? Para mi el desarrollo se pudo haber tomado 10-20 años, el resultado fue ese juego y no se le va a perdonar todo porque \"muh poco tiempo y problemas\"\nEl juego no es perfecto, la saga era perfecta con el 2\n>>301858\n>No todos los estudios trabajan por quipo anon :c asi que Obsidian capaz, quizas, quien sabe, trabajo de una manera que no fue la correcta y por ello el juego salio asi anon :c\nDe nuevo, mas implicaciones..." | renderPostMessage 301867}}}

{{{">>301847\nCambiar de motor no es tan sencillo, llevan tantos años usando el mismo que si quisieran cambiarlo les costaría bastante dinero y tiempo.\n\n>>301849\nSi, no voy a negar que los juegos anteriores tenían más roleplay y dejaban hacer ciertas cosas a los jugadores que en Skyrim no están. Igual dentro de todo es posible hacer roleplay en Skyrim, especialmente si lo combinas con mods." | renderPostMessage 301879}}}

{{{"No se, yo intenté jugar el primero y el segundo los dejé por la mitad no me gustaron, el 3 me parece malo es por sus decisiones en blanco y negro del resto es regular, el new vegas le he sacado más juego y me es el más entretenido que los otros, el Fallout 4 me pareció lo mismo que el 3. Los bug siempre estoy atento de guardar así que si casi nunca me molesta la jugabilidad ya que cargo una partida anterior, siempre que juego algún Fallout espero 6 meses-1 año para dar chance a que arreglen las cagadas que puedan tener." | renderPostMessage 301888}}}

{{{">>301849\n>jugue el morrowind cuando era un mocoso underage y ya no recuerdo bien mucho del juego\nSi tienes curiosidad podrías volver a jugarlo con OpenMW o TES3MP." | renderPostMessage 302339}}}