(...)

{{{"Es un poco de ambas" | renderPostMessage 29489}}}

{{{">>29488 (OP)\nTodo lo que es la saga de los clones la verdad es mucho más comercial que las películas actuales de Disney, pero lo conectaban con un buen lore y arte así que realmente caía bien." | renderPostMessage 29490}}}

{{{">>29488 (OP)\nAl principio sí existía una intención de ser algo más artístico, al punto en que podía ser considerado cine independiente (recordemos que casi toda la financiación vino de parte de Lucas), con el tiempo y su éxito obviamente iban a aprovecharlo con cómics, juguetes, spin offs [s]ese horrible especial de navidad[/s], etcétera, pero todas las regalías también iban dirigidas a Lucas [spoiler]Fox al principio no confiaba en el proyecto y le dejó al gordo todo el dinero de las ganancias[/spoiler] no digo que todos los productos que salieron de Lucasfilms fueron buenos, pero al menos había una intención de contar una buena historia y expandir el lore de SW, véase la serie de clone wars o los juegos de KOTOR\nPero todo cambió cuando la nación de (((Disney))) atacó, y ya todos saben cómo termina la canción, Star Wars volviéndose comercial hasta tal punto de querer simpatizar con el publico chino, los fans de hueso colorado y [s]los nuevos fans[/s] soyboys, aunque exista el Mandaloriano, pienso que ese último es más una excepción que una reivindicación de la saga, una pena, yo me consideraba fan de la franquicia, pero viendo el rumbo que está tomando desaría que Disney le regresara los derechos a Lucas, aunque todos sabemos que Disney prefiere cortarle ambas manos a todos sus empleados antes que hacer eso\n>aldo\nPor ahí leí que la empresa busca eliminar todo lo que tuvo que ver con las secuelas, no sé hasta que punto esto sea cierto, pero de ser así sería una piedrita menos en el zapato" | renderPostMessage 29492}}}

{{{">>29492\ntambién soy fan de la franquicia pero ultimamente perdido el interés en ella \n\n>no digo que todos los productos que salieron de Lucasfilms fueron buenos\n\nrecuerdo esos comics de marvel que muchos (por no decir todos) eran terribles aunque con mucha imaginación \n\n>Star Wars volviéndose comercial hasta tal punto de querer simpatizar con el publico chino, los fans de hueso colorado y los nuevos fans soyboys\n\nDisney quiere ser inclusivo pero en muchos casos queda fuera de lugar como en la rebelión donde si no eran aliens eres negro o chino y en la primera orden los lideres no parecían lideres ni generales ni estrategas con esos peinados milenials y esas apariencias juveniles y frágiles, los nuevos fans son hipocritas, recuerdo que en 2014 me criticaban por que me gustaba star wars pero en diciembre de 2015 y noviembre de 2019 cuando se pusieron de mod the force awakens y the mandalorian con baby yoda respectivamente ya todos eran fans de star wars" | renderPostMessage 29493}}}

{{{">>29488 (OP)\nAmbas." | renderPostMessage 29494}}}

{{{"Aún no puedo olvidar que quisieron terminar la última saga de SW en la misma manera que la de Avengers: End Game pero en una versión feminista empoderada" | renderPostMessage 29495}}}

{{{">aunque cumple todas las características de ser artística el hecho de que se haya capitalizado lo hace confuso \n\nEn primer lugar, que una obra sea capitalizada no lo convierte en algo anti artístico, el ejemplo más claro de esto es Rubens, quién tenía un taller donde sus aprendices realizaban la mayor parte del trabajo de pintura y el daba unos últimos retoques en las obras, además de que trabajaba sobretodo cuadros con temas mitológicos y religiosos porque eran los que se vendían más caro. Y ahí lo tienes, como uno de los grandes exponentes del barroco. Por último, vengo de una facultad de Historia del Arte y les puedo asegurar que nunca se ha cuestionado que el capitalizar una obra la vuelve menos artística.\n\nY ya con tus duda, primero hay que tener en cuenta que Lucas fue un alumno aventajado de Coppola (en esos años Lucas ya había hecho películas poco convencionales como American Grafity y THX) y que la finalidad de hacer Star Wars era la de tener una gallina de los huevos para financiar sus proyectos soñados. Con el tiempo se vio que el proyecto soñado de Lucas siempre fue Star Wars ahí se reflejan todas las cosas que debían gustarle de crio (Kurosawa, el western, el peplum, las aventuras de serie b tipo John carter, etc). Por tanto, es complicado decir hasta que punto son obras artísticas, pero lo que si se puede afirmar es que las seis primeras fueran obras honestas, ya que respondían a las fantasías de su creador, y para hacer esta afirmación me apoyo en esto que decía David Lynch sobre una reunión que tuvo con Lucas.\nhttps://www.youtube.com/watch?v=EJQ4vCu-S0U&ab_channel=hudsonunionsociety\n\nAún con todos sus defectos, para mi las seis películas de Lucas son obras artísticas, por el impacto social y cultural que han ejercido durante varias generaciones y porque están entre mis películas favoritas." | renderPostMessage 29497}}}

{{{">>29492\n>(recordemos que casi toda la financiación vino de parte de Lucas)\n\nNegro, de que hablas. Lucas fue de estudio en estudio siendo rechazado (ironicamente Disney fue uno), hasta que los de la Fox le aprobaron 8 millones." | renderPostMessage 29499}}}

{{{">>29499\nEso fue con New Hope, pero debido a que Lucas tuvo la brillante idea de negociar con la Fox el quedarse con los derechos de [i]merchadising[/i], el barbas se metio tanto $$$ que se pudo dar el lujo de pagarse de su bolsillo las dos secuelas." | renderPostMessage 29500}}}

{{{"Costara creerlo, pero hasta Star Trek, que es una Propiedad Intelectual de un Conglomerado muy corporativo; Viacom, dueños de Paramount, Nickelodeon y MTV para que te hagas una idea; tiende a ser muchísimo mas [b][i]Artístico[/i][/b] que Star Wars, a pesar de sus limitaciones, se siente mas artístico que Star Wars, es mas, en ese episodio de Toys of made us, esa franquicia se tenia pensado en ganar Dinero, cosa que de principio no resulto, a diferencia con Star Wars que fue al instante, pero con el paso del tiempo se volvió mas de culto y saco figuras y sobre todo naves mas detalladas, y a diferencia de Star Wars, Star Trek no insulta la inteligencia de la gente." | renderPostMessage 29503}}}

{{{">>29497\n>Rubens\nPeras con naranjas. Una comparación más justa sería con la ilustración comercial de principios de siglo, con Rockwell, Pyle, Al Parker, Elvgren, etc. Sin ir más lejos, http://www.forcematerial.com/home/2016/10/9/the-rockwell-files-what-norman-rockwell-means-to-george-lucas-and-steven-spielberg" | renderPostMessage 29504}}}

{{{">>29503\n>Star Trek no insulta la inteligencia de la gente.\n\nEso solia ser asi, pero la etapa Nu-Trek que empezo con la peli de 2009 perdio toda pretension intelectual. Todavia no he logrado terminar la serie de Picard, ya que como fan de TNG cada capitulo me da mas asco que el anterior." | renderPostMessage 29505}}}

{{{">>29505\nYo aun no he visto esa serie, pero puedo concluir que JJ Abrams es un [b]Cáncer[/b] en ambas franquicias, y eso que la primera película es decente. Ni hablemos de la serie de Netflix, la cual es un progre muy rancio, mas que las series anteriores, y eso que las series eran bien progres pero nunca te lo restregaban en la cara.\n\nY sobre Star Wars, con el Episodio 7, le di el beneficio de la Duda y me hice de Bajas expectativas, y me gusto un poco, se le perdona por plantear dudas de quien es quien y que en las siguientes todo se respondería, pero con el Episodio 8 y 9 fueron [b]GRANDES CAGADAS[/b], en especial el 8 el cual mando a la mierda toda la historia que pudo haber sido y sin responder al menos un 10% de por que la galaxia esta como esta y se limito a ser un espectáculo de quien hacia el numero mas [i]hilarante e imbécil[/i], y la 9 es solo una [i]versión extendida[/i] del Episodio 8, y esto fue lo que me hizo dejar de seguir esta franquicia y mandarla a la puta, e irme a una franquicia mejor que es Star Trek, a pesar de que ahora tenga sus cagadas, no son tan Monumentales como las ultimas películas de Star Wars." | renderPostMessage 29510}}}

{{{">>29504\n¿Y cuál es tu punto? ¿Acaso una obra va a perder su estatus de arte porque ha ido tomando cosas de un lado y otro?" | renderPostMessage 29511}}}

{{{">>29511\n>tomando cosas de un lado y otro\nEstamos hablando de plagio sistemático y oportunista. Y sí, copiar le quita mérito a una obra." | renderPostMessage 29513}}}

{{{">>29493\n>recuerdo esos comics de marvel que muchos (por no decir todos) eran terribles aunque con mucha imaginación\n\nSecundo, el canon actual es una mierda pero el antiguo era un completo caos, al final todos los comics/novelas/videojuegos tenían trama y diálogos equiparables a algún fanfic de Wattpad.\n\n>en la primera orden los lideres no parecían lideres ni generales ni estrategas con esos peinados milenials y esas apariencias juveniles\n\nkek, Disney siendo Disney, solo ponen tipos viejos aparentando ser jovenes y así hacer como en sus series." | renderPostMessage 29515}}}

{{{">>29493\n>en 2014 me criticaban por que me gustaba star wars pero en diciembre de 2015 y noviembre de 2019 cuando se pusieron de mod the force awakens y the mandalorian con baby yoda respectivamente ya todos eran fans de star wars\nAy, negro, si te contara, en la secundaria todos me molestaban porque prefería sentarme en un rincón a leer cómics y ahora todos fueron a ver End Game\nLos odio\n>>29515\n>al final todos los comics/novelas/videojuegos tenían trama y diálogos equiparables a algún fanfic de Wattpad\nDisculpeme usted anon, pero yo seguiré prefiriendo a Darth Caedus antes que a Kylo Ren" | renderPostMessage 29518}}}

{{{">>29518\nKek, negro siempre va hacer así. El problema no eran tus gustos si no tú, mientras seas atractivo no importa que tan autista seas la gente te va a querer, pero si eres feo y te gustan esas cosa eres un \"freak\" también les paso eso a los que veian anime antes del 2000." | renderPostMessage 29520}}}

{{{">>29488 (OP)\na ver, una cosa es la intención del autor y otra cosa es lo que los productores mediante la industria la hacen comercial o no. Y si Star wars se pude decir que siempre ha sido comercial" | renderPostMessage 29522}}}

{{{">>29488 (OP)\nComercial, tal vez.\nArtístico, NUNCA, negrin" | renderPostMessage 29540}}}

{{{">>29510\nNo se, pero yo supongo que lo que podría hacer que Star Trek y sobre todo Star Wars volviesen a ser lo que fueron una vez, es tener un [b][i]Crossover[/i][/b], que fuese Épico y canonico, donde las líneas temporales futuras fuesen reescritas y ambos universos tuviesen grandes cambios tras los eventos de ese Crossover.\nhttps://www.youtube.com/watch?v=U0nnkW06KPA\nObvio, el video es un \"Fan-Trailer\", aun así imaginen las posibilidades, claro, trayendo a todos, o la mayoría de los elencos originales de ambas franquicias para hacer esa \"Ambiciosa Película\", tanto, que se tendría que hacer en 3 partes o mas." | renderPostMessage 29557}}}

{{{">>29488 (OP)\n>Star wars es artístico o comercial? \nes a b u r r i d o" | renderPostMessage 29558}}}

{{{">>29558\nBasado" | renderPostMessage 29560}}}

{{{">>29558\nPor eso prefiero mas Star Trek, que a pesar de tener momentos que llegan a aburrir, igual tiene momentos que van desde lo delirante hasta lo Reflexivo, pero muchísimo mejor escritos y desarrollados que Star Wars." | renderPostMessage 29561}}}

{{{">>29510\nDiscovery, Picard, y Lower Decks son horribles, mi negro. Increible como hay mas Trek que nunca, pero nada vale la pena." | renderPostMessage 29562}}}

{{{">>29561\nStar Trek es una serie, negro. Por eso se permiten tener escritores, desarrollo de personajes y capítulos que van [i]desde lo delirante hasta lo Reflexivo[/i] en comparación a una película. No seas idiota" | renderPostMessage 29563}}}

{{{">>29563\n>star wars no tiene series de TV\n>star trek no tiene películas" | renderPostMessage 29571}}}

{{{">>29571\n>star trek no tiene películas\n\n¿AH no?" | renderPostMessage 29576}}}

{{{">>29576\nA todo esto, anons fans de ST (y espero no estar desviando el hilo) pero ¿por qué dicen que las últimas películas de Star Trek de Jar Jar Abrahams son malas?\nDigo, no soy fan, no estoy para nada metido en el lore de la franqucia pero a mi me parecieron bastante ok" | renderPostMessage 29577}}}

{{{">>29576\nCreo que ese precisamente ese el punto de ese negro.\n\n>>29577\nLa primera es Star Trek tratando desesperadamente de ser Star Wars. Into Darkness es un horrible refrito de Wrath of Khan, hecha sin la minima comprensión de que hizo buena esa pelicula. \n\nBeyond si tiene su encanto, ya que básicamente es un episodio de TOS con una produccion moderna. Cabe destacar que esta ultima no es de yey-yey." | renderPostMessage 29589}}}

{{{">>29577\nSimplemente tienen el mismo defecto que Star Wars cuando, Jar-Jar Abrams plantea cosas para luego dejarlas a la \"Interpretación\" del Espectador, y no hay mejor Ejemplo que LOST." | renderPostMessage 29593}}}

{{{">>29571\n>esa comprensión lectora\n\nStar Wars fue pensada como película (camino del héroe y ya), mientras que Star Trek fue pensada como serie (exploración)\n\nEl hecho de que ambas se expandan por diferentes medios no tiene nada que ver, negro. \n\nUna fue tan exitosa que se convirtió en trilogía, y luego le sacaron otra trilogía como precuela, y luego comics que se expandían el universo, luego una serie de series animadas, videojuegos, y Disney sacó otra trilogía, sin mencionar películas bastardas y una serie de TV que sigue expandiendo el universo.\n\nLa otra se extendió en series, luego más series como nueva generación, y no fue excluida de llevarla a la pantalla grande en sus distintas versiones (existen miles de ejemplos, siendo el más cercano El Camino, sacado de BB), siguieron explotándola y el resto sigue vigente.\n\n>ML;NL\nLa concepción es lo que rige el trayecto, precisamente porque se trata de la idea origen" | renderPostMessage 29597}}}

{{{">>29510\n>la primera película es decente\nMas o menos, lo único que la salva es cuando el Spock original hace la fusión mental con Kirk joven y alguna cosa mas.\n>>29518\n>en la secundaria todos me molestaban porque prefería sentarme en un rincón a leer cómics y ahora todos fueron a ver End Game \nSi aun estuvieras en la escuela dudo que cambie algo ya que los fanboys del [s]meme[/s]universo cinemático no siempre se va a interesar en los cómics.\n>>29557\n>donde las líneas temporales futuras fuesen reescritas y ambos universos tuviesen grandes cambios tras los eventos de ese Crossover.\nLa idea del crossover siempre me pareció interesante, pero no se si convertirlo en una \"crisis en galaxias infinitas\" sea la mejor forma de llevarlo a cabo.\n>trayendo a todos, o la mayoría de los elencos originales de ambas franquicias para hacer esa \"Ambiciosa Película\"\nMuchos de los actores están muertos o viejos, la única forma en la que se podría lograr algo así seria con una película animada o recreando actores con CGI (hasta donde entiendo lo primero seria mas factible).\n>>29562\nEscuche que The Orville esta decente (lo irónico es que no es Star Trek como tal, pero aun así parece gustarle mucho a los trekkies)." | renderPostMessage 29699}}}

{{{">>29488 (OP)\nno lo sé anon, mejor ponte a ver star trek" | renderPostMessage 29707}}}

{{{">>29707\npostea tu pie" | renderPostMessage 29714}}}

{{{">>29699\n>>29557\n\nMe resulta gracioso que Patrick Stewart esta haciendo shilleando un crossover, cuando precisamente Picard se hubiera horrorizado por la manera en que Luke y la pandillita tratan a los Ewoks." | renderPostMessage 29718}}}

{{{">>29707\n>esos dedos gordos" | renderPostMessage 29722}}}

{{{">>29714\n>>29722\nnegros fetichistas -.-" | renderPostMessage 29725}}}

{{{">>29707\nBaja de peso" | renderPostMessage 29742}}}

{{{">>29699\n>una película animada o recreando actores con CGI (hasta donde entiendo lo primero seria mas factible)\n\nYa como esta [i]avanzada[/i] la tecnología DeepFake, es muy probable que la hagan en CGI, claro, todo dependerá si la mayoría de los actores sobrevivan a la cuarentena del Coronavirus y quieran ser [b][i]Rejuvenecidos[/i][/b], a lo [i]The Irishman[/i], ni hablemos de lo caro que seria pedirle a los familiares de actores ya fallecidos el uso de sus rostros después de muertos, demás que la mitad del CGI en Rogue One se fue para gastar los derechos en poner la cara de Peter Cushing y Carrie Fisher." | renderPostMessage 30523}}}

{{{">>29488 (OP)\nNo se si llamarma derivativa, como un potpurri de las influencia como dice el negro >>29497\n. Pero sin duda es una película muy bin hecha." | renderPostMessage 30645}}}

{{{">>29488 (OP)\nuna mierda sobrevalorada" | renderPostMessage 30785}}}

{{{"Dado a lo anunciado ayer de 10 Series de Star Wars para Disney Plus, Ni Star Trek en su mejor momento podría lograr esa cantidad, eso deja una conclusión, que Star Wars es algo netamente comercial y punto." | renderPostMessage 31702}}}

{{{">>31702\n>todas esas series\n>ninguna serie dedicada a mis muchachos\n;_;" | renderPostMessage 31705}}}

{{{">>29488 (OP)\nRecuerdo siempre la frase de Warhol “todo arte es comercial” y recuerdo además que siempre star wars tuvo un fuerte énfasis en lo comercial sacando figuras hasta de los extras y desde el vamos lucas se aseguró la licencia para las figuras. claro que esto no quita el llamemosle amor que se siente en la franquisia que otro modo no hubiera despegado" | renderPostMessage 31706}}}

{{{">>31705\nquien?" | renderPostMessage 31711}}}

{{{">>29488 (OP)\nLa primera fue una mezcla de artistico y comercial, luego todas fueron solo comercial." | renderPostMessage 31714}}}

{{{"De todas formas, los personajes de Star Trek siempre nos van a dejar noticias delirantes que comentar, sobre todo lo que le paso al cuerpo del bueno de Scotty.\n\nhttps://www.latercera.com/que-pasa/noticia/las-cenizas-de-scotty-de-star-trek-estaban-en-la-estacion-espacial-internacional-hace-12-anos-y-la-nasa-no-lo-sabia/YNVU7DFCQJBCTADFHZZZI5YHSU/\nhttps://www.xataka.com.mx/espacio/cenizas-scotty-star-trek-viajaron-secreto-a-estacion-espacial-internacional-llevaban-ocultas-cerca-12-anos\nhttps://www.sport.es/es/noticias/tecnologia/cenizas-james-doohan-scotty-star-11424745\nhttps://www.fayerwayer.com/2020/12/star-trek-restos-scotty-estacion-espacial-internacional/\n\nHaber si logran algo así actores como Mark Hamill, Anthony Daniels o Harrison Ford alcanzado la inmortalidad en el espacio, y que sus restos estén pegados a una sonda espacial." | renderPostMessage 32048}}}

{{{">>29513\nCoursant=Trantor\nTatoouine=Dune\nJaba=Gusanos de arena\n\nNo guardo respeto por el plagio, Lucas mató la industria. Ahora es un vejete que se arrepiente cada día de haber vendido su gallina de oro a más judíos y chinos." | renderPostMessage 32955}}}