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Anónimo {{'2022-03-22T23:22:00.000Z' | moment 'DD/MM/YY HH:mm'}} /#/ 212155

>>212154
(2/3)

>al menos en el caso del doblaje ni yo ni mi papá alcanzamos a captar los nombres de los personajes y cuales eran su gracia
Esto es algo que al principio creí que era porque algunos estaban sordos, pero al ver que es una opinión popular concluyo que es porque yo tengo un oído especialmente desarrollado, por ejemplo pude notar al instante lo que decía la parte del rap de Mirabel en la primera canción, pero tienes razón en que el doblaje es ineficaz e impreciso, algunos mensajes se pierden en el camino, y las canciones en latino no se entienden en algunas partes si tienes un oído común. Hay algunas cosas imperdonables como por ejemplo que la línea de Dolores en la canción de Bruno cambia de "You understand?" a "¿Quieres tú intentar?", en inglés siendo Dolores tratando de decirle entre líneas a Mirabel que Bruno está entre las paredes de Casita, y en español latino...sinceramente no sé qué demonios quisieron decir con eso de "intentar". Por ello recomiendo verla en inglés, si deseas.

> la película gira en torno al conflicto entre Katie y Rick. Todo lo demás acaba quedando secundario.
Claro, igualmente la relación entre Mirable y la Abuela es la principal, eso no quiere decir que no se pueda profundizar en las relaciones de los secundarios. Por ejemplo, en toda la película de MvsM, Linda y Aron se enviaban mensajes entre sí para apoyar a Rick y Katie respectivamente, pero nunca se los ve interactuar entre sí realmente hasta su enfrentamiento contra los robot de última generación. También no hubiera estado de más un flashback de la juventud de Rick y Linda; o Aron diciendo los sentimientos que tiene a Katie, al saber que ella se irá para siempre de su hogar.

>pero calificarlo de "humano" me parece incorrecto
Ok, hay que aclarar este punto, humano dentro que lo que una película familiar animada de hora y media de animación puede dar. Hacer un personaje completamente humanizado bajo estás circunstancias es casi imposible por obvias razones. Por ejemplo, los personajes más humanizados de MvsM son obviamente Rick y Katie, aunque aún así tienen facetas caricaturescas. Mientras la Abuela Alma, no tiene facetas caricaturescas, es más, todas sus escenas podrían ser interpretadas por una Abuela real en live action y no verías nada raro, sin embargo, intenta hacer la escena de MvsM donde todos se están mirando entre sí en live action, quedaría raro definitivamente. ¿Esto quiere decir que la caricaturización sea mala? Para nada, pero sí le quita seriedad a una historia, y por supuesto que se puede hacer una buena historia con toda la caricaturización de por medio, pero no esperes que se pueda poner al mismo nivel que una historia que se toma enserio. Por supuesto, todas las películas animadas tienen caricaturización, o sino no habría punto en que sean películas animadas, a menos que sea una con una animación especialmente experimental. Mi punto es, no puedes hacer una película que se tome enserio con Bugs Bunny como protagonista, y sin cambiarle la personalidad al conejo.

>lol no ¿has visto la cantidad de detalles que han puesto en los fondo y pantallas de celulares? hay un montón de innecesario detalle, se ve que le pusieron esfuerzo a la película, quizá no a nivel de Into the Spider-verse pero aún así me dan ganas de verla con depurador.
Sí me di cuenta de uno que otro de esos detalles, pero no me refería a los detalles visuales, más bien a los narrativos que enriquecen la historia. Todas las películas tienen detalles visuales, algunas más que otras por supuesto, pero están los detalles que enriquecen la narrativa de película, y los que son un simple decorado y curiosidad. Por ejemplo, una cosa es que pongan una play station con los juegos de Sony en el apartamento de Peter Parker en No way Home, para referenciar que Spiderman sigue siendo parte de Sony; y otra es que Jack, en El Resplandor esté leyendo la revista PLAYGIRL, edición de Enero 1978, lo que es extraño ya que los hechos de la película se desarrolla en 1980, ¿por qué Jack tendría una revista tan vieja? y entonces se das cuenta que en ese número en especifico se habla del incesto, y conectas la escena del hombre disfrazado de oso habiéndole un oral a otro hombre, y el hecho de que Danny tenga un peluche de oso, y que en su habitación haya un cuadro de oso, lo que te hace concluir que Jack abusó de Danny, lo que explicaría la personalidad retraída del niño; a ese tipo de detalles me refiero. Por una cosa es que en MvsM, este el detalle de que en la colección de películas en DVD de Katie haya un DVD titulado "Fear and Loathing in Central Michigan" referenciando a "Fear and Loathing in Las Vegas"; y otra muy diferente es que en Encanto, en la canción de Luisa ella mencione que es Hércules no tuvo la opción decir no a la pelea contra Cerbero, que es igual de fuerte que la corteza terrestre y que un barco no gira sin importar lo grande el iceberg que tenga al frente, siendo que la batalla de Hércules contra Cerbero es la redención del mismo por matar a sus familiares, la corteza terrestre es la capa más fina y frágil de la tierra, y que un barco debe voltear cuando se va a chocar con un iceberg, y este es solo un ejemplo de muchos en lo que respecta a Encanto. A esto me refiero. Las películas pueden tener un montones de referencias, curiosidades, easter eggs, y demás; pero una gran película te puede contar parte de su historia entre líneas, con meros detalles supuestamente irrelevantes; porque a ver, una cosa es que las paraguas en la boda de Pepa tengan los colores de la bandera de Colombia, es un bonito detalle, aunque irrelevante para la trama, y otra es que toda la familia tenga sillas de bordes redondeados, excepto la Abuela que tiene una silla de borde punteado para representar su estatus en la familia.

>Si hubieras dicho volver a verla porque las canciones te parecieron pegajosas o te gustó el apartado gráfico, te habría dado la razón.
Me parecen ambas, pero también todas las canciones tienen pequeños detalles sobre la psicología de sus personajes. Por ejemplo, lo que dije sobre la canción de Luisa. Mencionaría más, pero no quiero alargar tanto esta biblia.

>Si solo hablas de las películas comerciales americanas, pues ¿quizá?
No hablo de la moraleja, hablo de su construcción de mundo y personajes. La moraleja es simple, obviamente. Las moralejas de Coco y Soul tampoco son la gran cosa. Si quieres algo más complejo habría que irse por cosas como
V for Vendetta. Y por enésima vez, sí, me refiero a solamente películas comerciales americanas.

>Si tienes que darle un mérito a MvM es que es la sucesión de una nueva teoría de animación introducida por Into the Spider-Verse
Espero que se vayan más por la rama de Into the Spider-Verse, porque la animación de MvsM, no sé, me incomoda un poco personalmente, en ocasiones me parecen personajes hechos de cartón brillante. ¿Solo a mí me pasa esto? Claro que a pesar de ello la película tiene bastantes cuadros magníficos.

>Me gusta Encanto y francamente creo que debería haberse llevado el Annie a mejor película animada pero creo que estas exagerando sus méritos
Nah, sé que Encanto no es la gran cosa en toda la filmografía de Disney. Me gusta la película porque es muy identificable para mí, además de porque tiene muchos detalles narrativos que me encantan, y por los que posiblemente se convierta en una película de culto en un futuro, pero soy consciente que ni siquiera está cerca de ser la mejor película de Disney, aunque sea mi favorita personal del estudio. Aún así, tras analizar todas las películas comerciales nominadas (porque aceptémoslo, una película indie y/o extranjera animada nunca va a ganar uno de estos premios), concluyo que Encanto es la mejor de ellas, no de lejos, pero sí en definitiva.

Anónimo {{'2022-03-22T23:21:00.000Z' | moment 'DD/MM/YY HH:mm'}} /#/ 212154

(1/3)

>>211086
>Primero que nada ¿qué conveniencias?
Uff, ponerme a enumerar todas las conveniencias de MvsM...podría hacerlo pero sinceramente este tema ya me agotó. Quisiera pasar a discutir sobre Red. Las conveniencias están ahí, son realmente evidentes.

>segundo lugar ¿por qué sería malo? la mayoría de producciones familiares para la pantalla grande son así.
Las conveniencias son una forma floja que tienen los escritores de resolver problemas en su historia, y por lo tanto le restan calidad al producto final. Que la mayoría de películas familiares tengan conveniencias no hace que sea algo buena; los chistes simplones también son abundantes en este tipo de películas, y eso no lo convierte en algo bueno.

>- Encanto es más experimental, mientras que TM vs TM es básicamente "presionar todas las palancas de todas las cosas que le gustan a 'la chaviza'".
Respecto a tu respuesta de este punto (que no voy a poner en greentext para no atestar más este post), si bien es llevas razón con que Encanto parece algo que haría Disney décadas atrás, con experimental no me refiero a que sea latino o que sea una historia clásica de Disney (que ambas cosas son raras en el cine animado comercial, pero no experimentales), sino más bien a su estructura narrativa, comparándola con las cintas de Disney en los últimos años, esta película no tienen ni necesita de: un viaje del héroe, ni un villano, ni un protagonista especial, ni violencia física, ni un elemento contrarreloj, ni un personaje molesto que funja de "comic relief", y es una película donde todos los personajes importan y no puedes quitar alguno y decir que la película quedaría igual. Por supuesto, todo lo anterior dicho no es nada revolucionario, pero para Disney, un estudio que ya se estaba estancando con sus ideas, sí es dentro de lo que cabe, "experimental", o al menos refrescante como tú dices.

Con respecto a que Encanto no toma riesgos, es verdad, pero hay algo que quisiera comentar ahora que he visto Turning Red. Se compara el "mensaje" de Red con Encanto, donde supuestamente el mensaje de Encanto es "perdona a tus familiares sin importar lo jodidos que sean, y todo será bonito y color rosa", mientras que el supuesto mensaje de Red es "No le debes nada a tu familia, y eres libre de hacer lo que te haga feliz sin su aprobación". Bien primero, Mirabel no tenía opciones para hacer otra vida en otro pueblo, Mei puede migrar cuando sea adulta si lo dese; pero más importante, Mei no se sentía cómoda con las restricciones de su madre, y la herencia del Panda Rojo es un paralelismo con la anacrónica disciplina china; y el hecho de que su abuela prefiera cantar un rito tradicional en en ritual de la luna de sangre, cuando vale cualquier canción, es un indicador más que las tradiciones en esa familia pueden más que su propia felicidad. En cuanto a Mirabel, ella era feliz con toda su familia, excepto por Isabela, e incluso intentaba constantemente ganarse la aprobación de su abuela, no porque fuera su obligación, sino porque es lo que ella quería, y su verdadera problema era la carencia de un don mágico. Es durante el desarrollo de la cinta donde se da cuenta gracias a Bruno de que el núcleo del problema de su familia es la Abuela, no antes. A diferencia de Mei, Mirabel no tiene ningún problema con sus costumbres familiares y culturales, es más, las disfruta, y el único problema era las inalcanzables expectativas de la Abuela, y su estricto carácter y perfeccionismo.

En cuanto a MvsM, sí, su animación es sin duda experimental, algo incomoda de ver para mi gusto, pero una cosa no quita la otra. En a lo que me refiero con "presionar todas las palancas" es que tocan temas que a todo el publico estadounidense, y occidental en general, conoce, y cosas con la que la gran mayoría se pueden identificar o reconocer. Si Encanto no se arriesga, MvsM se fue a lo más seguro. Porque una cosa es hacer una historia clásica y universal, que trate el tema del trauma generacional y que se centre bastante en la psicología de algunos de sus personajes, pero con una cultura que si bien está de fondo, es desconocida para la mayoría del mundo, como la colombiana; y otra es hacer una película explosiva, extravagante, de apocalipsis, con tecnología por doquier, y de una familia ordinaria salvando al mundo ~~por conveniencias y plot armor~~ porque hacen cosas extraordinarias. Haré una lista de las "palancas" que toca MvsM:
- Protagonista "rara" y "especial" (bastante identificable para cualquier "básico/a") y hagámosla queer para que tanto las chicas como los chicos puedas sentirse identificados.
- Padre que le gusta la naturaleza y odia la tecnología (para que el boomer se identifique)
- Madre que se pasa envidiando la vida perfecta de los demás por redes sociales (para que las mamás se identifiquen)
- Hijo que le gustan los dinosaurios (un hobby de niños más común de lo que creía)
- Hagamos referencias tanto a memes de niños como a los memes que ven los boomers para que nadie se quede sin su referencia que identificar
- Pongamos a la representación de Mark Zuckerberg como un idiota incompetente para que la gente no se sienta mal porque hayan tipos que tienen más poder económico que varios países juntos
- ¿Quién necesita un villano real? Que sea una inteligencia artificial que se cabreó porque su dueño le tiró a la basura y ahora por eso quiere destruir a la humanidad
- La tecnología es útil y divertida, pero es evidente que puede ser un potencial peligro para nuestras relaciones familiares, ¿no crees? (en esta parte de la película de supone que los adultos le dan un pequeño sermón a sus hijos)
- Ayyy, personas suicidándose por el Wi-fi, es tan gracioso porque seguro que es algo que pasaría en la realidad (y lo digo de forma no irónica)
- Videos de Youtube, todos usamos Youtube!
- Un viejo perro intentando aprender trucos nuevos, le cuesta mucho suscribirse a un canal de Youtube
- ¡O no, eligió español como idioma para Youtube! Enfoque nada sutil a la "ñ" y procede a gritar. Ok esta parte fue genuinamente graciosa.
- Un adulto que no le hace caso a las bajas estrellas de Google Maps, y se arrepiente por ello a pesar de no querer admitirlo (en esta parte los adolescentes le dan un sermón a sus padres)
- ¡Furby!¡Finalmente alguien se da cuenta de que esas cosas dan miedo!
- Una caña de pescar puede ser un arma (bien, esto no es tanto para todo occidente, está más enfocado al público de USA, ya sabes, porque la pesca es bastante practicada ahí, y porque es armalandia)
- ¡Su hobby es ver películas! Es literalmente yo.
- A los padres no les importa que sus hijos tengan la ventaja social para conocer a sus compañeros junto a ellos y no tener que conocerlos cuando ya todos ellos se conocen entre sí
- Claro, un código desactivador, todo tiene uno, seguramente también lo tengan las bombas nucleares de todas las potencias.
- ¡Por supuesto que somos especiales, ya que somos las únicas personas en el mundo capaces de aplastar a estos frágiles robots, y ocultarnos en un congelador para ocultar nuestro calor temporal! No es como si no existieran maniacos que pasan literalmente toda su vida preparándose para el apocalipsis...

Ok visto así pareciera que odié MvsM, pero realmente me gustó mucho, como dije es muy divertida, pero no es ni de lejos el gran peliculón que la mayoría quiere hacerla ver. Como dije, es una película hecha para que digas "Oh so relatable!", algo que casi todas las películas cumplen, pero esta es especialmente invasiva en ese aspecto. Si me lo preguntas, yo me hubiera enfocado en una familia estadounidense con un padre y madre con varios tornillos sueltos que estén enfocados en evitar prepararse para cualquier tipo de apocalipsis, por supuesto, esto haría que dicha familia sea menos identificable para el común, pero le daría más identidad a sus protagonistas y hubiera sido más interesante en mi opinión.

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