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{{{"¿Qué tanto se pudieron haber desarrollado las civilizaciones de América sin intervención europea?" | renderPostMessage 856319}}}
| >> | {{{"Lo mismo que las europeas. Los vikingos un día fueron neandertales (salvajes)" | renderPostMessage 856327}}} |
| >> | 156991095284.jpg [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 43.77KB, 450x298, la mama de OP.jpg )  {{{">>856319 (OP)\nsi comenzamos con los ¿Y si...? >>/pol/ se llenaría de hilos de esta temática.\n>aldo\nEl imperio Inca tal vez haya seguido sus conquistas por el sur (tal vez incluso llegando a Banamá por el norte) mientras que el Mexica siento que estaba condenado, los pueblos esclavizados por ellos se hubiesen rebelado tarde o temprano.\n\nLa geografía de America fue el factor clave del porque no hubieron tantas culturas que formaron grandes imperios como en Europa (Continente que es largo verticalmente, variando cada vez que vas al norte o el sur sus climas, imposibilidad de migraciones, aislamiento de poblaciones [no existen interacciones entre la mayoría de pueblos americanos] cinturón de fuego, tifones y huracanes por la zona del Caribe, bosques enormes y frondosos en cierta partes, ni una puta rama en kilometros en otras, etc...)\n>inb4 fuente\nhay muchas en el parque de al lado si mal no me acuerdo\n<pic sin relación alguna" | renderPostMessage 856328}}} |
| >> | {{{">>856328\nLa geografía de America fue el factor clave del porque no hubieron tantas culturas que formaron grandes imperios como en Europa (Continente que es largo verticalmente, variando cada vez que vas al norte...\nBla Bla bla todo menos mencionar la biología. \nExplica África." | renderPostMessage 856335}}} |
| >> | {{{"Es difícil que hubieran avanzado mas.\n\nTanto aztecas como incas y cualquier otra civilización que les continuara tendrían los mismos problemas:\n\n>falta de animales de carga y que puedan proporcionar carne en grandes cantidades\n>poca densidad de población y pocos centros habitables en comparación con Eurasia\n>mesoamerica estaba geográficamente aislada, al norte kilómetros y kilómetros de montañas y desierto, al sur una selva impenetrable, los incas tampoco tenían mucho espacio de maniobra gracias a los Andes\n\nSin duda, nunca podrían llegar al nivel de los europeos o asiáticos, por mas listos que fueran les toco iniciar la partida en modo difícil." | renderPostMessage 856336}}} |
| >> | {{{">>856335\nAl centro y sur de África los separa un desierto inhabitable en su mayor parte, están aislados, ademas ¿Selva inhóspita? ¿Criaturas como la mamba negra o la malaria? Tampoco es que fuera el paraíso, no inventes.\n\nPero ahí tienes a los egipcios, el reino de Kush, Cartago, el Imperio Mali, etc." | renderPostMessage 856337}}} |
| >> | {{{">>856336\n>>856337\n\nNegros, las bestias devoradoras de hombres, las plagas asesinas y los insectos hijoputas los hubo en todas partes, no jodan. Europa es tremendamente rocosa al sur, cerca del Mediterráneo, donde surgieron algunas de las civilizaciones más determinantes de la historia occidental en el progreso de la política y la sociedad predominantes en el mundo actualmente. \n\nPersia, Turquía, China -> civilizaciones prósperas y cunas de imperios históricos en terrenos de \"modo difícil\"\n\nCongo, Somalia, Tanzania, Nigeria -> oops (y en modo fácil, con terrenos llanos, ríos caudalosos o costa cercana). \n\nClaro, claro, es la geografía. No tiene nada que ver con lo que hay dentro del cráneo, aquello que permite innovar y adaptarse a condiciones de mierda y que oh sorpresa te hace prosperar." | renderPostMessage 856350}}} |
| >> | 156992932070.png [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 198.73KB, 2364x904, 1481974835112.png )  {{{">>856350\nPor supuesto los mediterráneos son la raza maestra" | renderPostMessage 856360}}} |
| >> | {{{"Seguiríamos siendo tercermundo" | renderPostMessage 856368}}} |
| >> | {{{"Muy pronto lo habrá, europa esta teniendo lo que merece e irónicamente tendrán el mismo destino que los aztecas." | renderPostMessage 856378}}} |
| >> | {{{"nunca lograron comunicarse con las grandes llanuras de suramerica donde es mas estable. Accidentes geograficos que hizo falta años de avances tecnologicos para ser sorteados, casi nula cultura de navegacion, apenas explotada por pocas culturas (ironicamene los tainos y caribes eran superiores en este aspecto por que navegaron que jode y probablemente hicieron contacto con la hueste de erick el rojo) y aislamiento en general, una sociedad que no interactua con otras entra en declive muy rapido, es un sistema hermetico." | renderPostMessage 856383}}} |
| >> | {{{"Nunca hubiesen llegado al nivel de desarrollo de Europa porque pare empezar Europa no se desarrolló sola, Europa se desarrolló con conocimientos de medio oriente y medio oriente tomó conocimientos de asía\n\nuna Europa aislada del mundo no valdría para nada" | renderPostMessage 856384}}} |
| >> | {{{">>856384\nSecundo, Europa, Asia e incluso África estaban conectados unos con otros. En cambio América era muy hermético y las civilizaciones que tenían contacto eran pocas. Con mucho más tiempo quizás hubieran podido avanzar más. Muchos de los avances de las culturas de América estaban en comunión con lo natural, no sé si alguna vez hayan llegado a desarrollar más la metalurgia pero definitivamente otros tipos de avance sí tendrian." | renderPostMessage 856391}}} |
| >> | {{{">>856384\n>>856391\nCuando los españoles llegaron a America, ya los Incas y Aztecas estaban al nivel de las civilizaciones de la edad de bronce. Incluso en 1490 los Incas hicieron su primera expedición transoceanica hacia la Polinesia.\nEl problema de esas civilizaciones y de America en general es que las distintas tribus indigenas no eran muy unidas y en especial los aztecas sometian a la fuerza a las otras tribus mas atrasadas causando resentimiento. Mas bien la caida del imperio azteca y la y expansion española en las americas fue gracias a los indigenas que preferian someterse a los españoles que los medio trataban bien que caribes o aztecas que los sacrificaban a sus dioses y los trataban de esclavos y subhumanos." | renderPostMessage 856401}}} |
| >> | {{{">>856319 (OP)\nEl imperio inca hubiera colapsado de todos modos, quizá otro le hubiera sucedido.\nPor lo menos en latinoamerica, estaban bastante jodidos, no descarto que con suficiente tiempo hubieran establecido algún tipo de cultura avanzada, pero seria radicalmente distinta a lo que conocemos hoy en dia.\n>>856391\nNo sabes de lo que hablas." | renderPostMessage 856402}}} |
| >> | {{{"Una vez leí que los aztecas fueron la primera civilización que rompió lo que por milenios había sido la organización de las sociedades mesoamericanas y con ellos surgió un capitalismo primitivo (tierras privadas en contraste con la organización comunal de siempre, semillas de cacao como moneda primitiva, una religión materialista que pedía sacrificios del enemigo y expansión territorial). De los incas no se mucho pero los aztecas ya estaban bien encaminados a seguir la senda de las civilizaciones del viejo mundo.\n\n>hurr durr sacrificios primitivos\n\nSi, pero si lo piensas desapasionadamente, no difiere mucho de la yihad o las cruzadas del viejo mundo en el fondo, es una religión materialista. ¿En donde es mas probable que surja definitivamente el capitalismo? En un imperio expansionista tipo azteca cuyo dios les pide sangre y cuerpos del enemigo. O en tribus con tierras comunales que adoran el sol, el agua, la luna y que sus dioses no tienen cara y no les piden nada. Porque ese era el estadio anterior de los mesoamericanos." | renderPostMessage 856432}}} |
| >> | {{{">>856319 (OP)\nNo mucho, ni siquiera usaban la rueda cuando los españoles llegaron, aztecas e incas ya estaban en decadencia antes de la conquista." | renderPostMessage 856434}}} |
| >> | {{{"En América del norte eran decenas de tribus sin comando y muchos eran nómadas que no tenían mucha tradición de cultivo o de empezar a hacer asentamientos y ciudades.\n\nEn mesoamerica los aztecas tenían un imperio pero era pequeño, le habria costado siglos conquistar a las demás tribus\n\nLos incas cuando llegaron los españoles estaban en guerra civil creo, eso los hubiera dejado jodidos por varias décadas, probablemente se empezarían a expandir de a poco hacia el sur.\n\nSi no eran los europeos, venían los musulmanes y si no probablemente algún pais asiático como japon hubiera empezado a expandirse hacia el este y empezaría a conquistar norteamerica y después el resto de países intentarían cada uno tomar un pedazo." | renderPostMessage 856435}}} |
| >> | {{{">historia ficción\nLiteral retraso mental.\n\nLean un libro." | renderPostMessage 856436}}} |
| >> | {{{">>856350\n\n>turquía\n\nAnatolia será." | renderPostMessage 856437}}} |
| >> | {{{">>856319 (OP)\nTu pic me da kekes, implica que lo furro esta en los genes, kek.\n\nAlso, acierto del autor por colocar a las dos madres patria España y Francia." | renderPostMessage 856438}}} |
| >> | {{{">>856319 (OP)\nEs difícil de suponer cuanto se pudieron desarrollar las culturas primitivas americanas sin el intervencionismo Europeo.Sin embargo, si tomamos en cuenta lo primitivo que estan las diferentes sociedades se puede imaginar que para llegar al nivel del desarrollo europeo de ese momento le faltaban unos... cuatro mil años; claro que solo estoy especulando." | renderPostMessage 856439}}} |
| >> | {{{">>856438\n>Francia.\n>Francia.\n>Francia.\nSentí como una neurona colapsó al leerte." | renderPostMessage 856440}}} |
| >> | {{{">>856350\n>reduccionista biológico\nEl estado absoluto de los /pol/tarados que nunca han leído Historia." | renderPostMessage 856443}}} |
| >> | {{{">>856439\nLee algo de antropología e historia y evitarás decir estupideces como las de tu post.\n\nSaludos." | renderPostMessage 856444}}} |
| >> | {{{">>856360\nNo digo que lo sean, ni tampoco creo que haya razas superiores e inferiores, simplemente diferentes, con distintas estrategias de supervivencia.\n\nCreo que esto se refleja en muchos aspectos del intelecto humano, como por ejemplo el lenguaje, que refleja la forma que tiene de pensar un grupo de humanos que se desarrolla de forma más o menos aislada a otros. Muchas lenguas africanas carecen por completo de tiempo futuro, por ejemplo, y es que algunas de estas sociedades tienen un concepto del tiempo bastante diferente al nuestro.\n\nEl desarrollo del intelecto va ligado a la necesidad del mismo: por ejemplo, un subgrupo de humanos que tenga una destreza y fuerza física superior a la de otro subgrupo tenderá a necesitar menos del desarrollo de su ingenio para sobrevivir. Esto ocurre a lo largo de cientos de miles de años, no decenas de miles, así que el desarrollo de este tipo de variables depende acentuadamente del aspecto biológico más que social y/o geográfico, que aunque pueden influir suelen ser aspectos mucho más efímeros durante la evolución de distintos grupos de seres humanos.\n\nJames Watson lo dijo y medio mundo lo tildó de racista de mierda: hay diferencias en la inteligencia entre razas.\n\nHay diferencias fenotípicas PALPABLES en la estructura y densidad ósea, en la destreza física, en la respuesta a tratamientos y la prevalencia de enfermedades...\nPero claro, no hay diferencias en inteligencia.\n\nTenemos que dejar de ser tan puto retrasados y dejar de permitir que los tabúes nos impidan razonar con la verdad en la mano." | renderPostMessage 856447}}} |
| >> | {{{">>856447\n>subgrupo de humanos que tenga una destreza y fuerza física superior a la de otro subgrupo tenderá a necesitar menos del desarrollo de su ingenio para sobrevivir\n¿Según quién?\n\nDependerá de la geografía y la sociedad en cualquier caso." | renderPostMessage 856448}}} |
| >> | {{{">>856444\nEh, creo que las he leído un poquito negro; digo, quizá se algo del tema porque soy profesor.\nAhora mi pequeño saltamontes, te recomiedo leer algo de historiadores peruanos como Alberto Flores-Galindo Segura ó el historiador Mexicano Esteban J. Palomera. Tal vez una visión diferente sea lo adecuado para completar tu formación." | renderPostMessage 856449}}} |
| >> | {{{">>856449\nNamedropear autores que acabas de googlear no te da la razón." | renderPostMessage 856453}}} |
| >> | {{{">>856443\nLa biología es una gran desestimada por intelectualoides de sillón como historiadores, politólogos, economistas...\n\nAlgún día sabremos el importantísimo (e infravaloradísimo papel por intelectualoides como tú) que juega la genética (y la epigenética) en TODOS los aspectos humanos. TODOS." | renderPostMessage 856454}}} |
| >> | {{{">>856448\n>Dependerá de la geografía y la sociedad\n¿Qué es ser nómada anon?\n¿Has leído esta línea que no dejé en mi anterior post por accidente sino deliberadamente?:\n>el desarrollo de este tipo de variables depende acentuadamente del aspecto biológico más que social y/o geográfico, que aunque pueden influir suelen ser aspectos mucho más efímeros durante la evolución de distintos grupos de seres humanos.\nPor supuesto que la geografía jugará cierto papel en el moldeo del desarrollo de un grupo de animales, pero a no ser que estén en una isla durante cientos de miles de años, los animales tienden a moverse y a migrar, y mucho más los seres humanos, que se adaptan a todo tipo de clima y condiciones geográficas. Por lo tanto la geografía y la sociedad tienden a cambiar mucho más rápido y frecuentemente de lo que tardan en evolucionar caracteres genéticos." | renderPostMessage 856456}}} |
| >> | 156995092474.png [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 226.29KB, 800x745, Civilizaciones africanas.png )  {{{">>856350\n>Persia\nEstaban al lado del territorio mesopotamico, por lo que la tecnología y cultura de las civilizaciones de la zona las asimilaron con todo lo que conlleva eso.\n>Turquía\nAdemás de estar en la zona mediterranea (Constante interacción entre Fenicios, Egipcios, Griegos, entre otros en el futuro), tenían influencia helena por las colonias de estos que se encontraban en las orillas de Turquía; Los Hititas se desarrollaron en zonas de rios y terrenos llanos por lo que no puedes decir que es un modo \"dificil\".\n>China\nSus reinos y civilización se concentró en el rio Amarillo, Siendo la zona oriental de China llena de praderas y terreno fertil, lo que fue anexado después con los siglos (tibet, Mongolia interior...) son los terrenos dificiles.\n\n>Congo, Somalia, Tanzania, Nigeria\nEllos estaban incomunicados por completo (desierto del sahara, centenas de kilometros de distancia, no como euroasia), su aislación los condenó, por eso se mantuvieron en el mismo estado durante siglos.\nLa biología jugó un papel más importante en la supervivencia de las poblaciones, también fue un factor en el desarrollo de las civilizaciones y culturas, pero no el más importante.\n>>856451\n>Hurr durr ya que tengo un titulo se más que tu." | renderPostMessage 856459}}} |
| >> | {{{">>856453\nNo he dicho que tengo la razón, no pongas palabras que no he escrito. Solo digo que leas mas de lo que te mandaron a estudiar, explora mas allá de los límites académicos convencionales. No te conformes con lo que te enseñaron, busca otras fuentes; pero sobre todo se siempre crítico con la información." | renderPostMessage 856469}}} |
| >> | {{{">>856459\n>incomunicados por completo\nLos Europeos cruzaban el Mediterráneo en barcos. Más tarde cruzaron EL PUTO ATLÁNTICO.\nLos Africanos aún vivían en cabañas, y aunque no fuese factible cruzar el Sáhara podrían haber formado imperios en toda la parte sur del continente. ¿Por qué no llegaron a conclusiones como el mercado, la economía, la política, etc. por ellos mismos a escalas que sí se dieron en la mezcla de civilizaciones euroasiáticas?\nAh, sí, la respuesta será, por supuesto:\n>todo es geografía\nNo me toques las pelotas, chili." | renderPostMessage 856471}}} |
| >> | {{{">>856459\n\nY para qué cruzar el sahara? Si querían algo de la cultura egipcia los egipcios los aborrecian, el mundo egipcio giraba entorno al mediterráneo, por eso siempre trataron de expandirse hacia el levante y anatolia, no querían apenas nada que ver con subafrica.\n\nSi querían algo de los cartagineses era más de lo mismo, el mundo cartaginés era el mediterráneo, por eso se centraron en hispania sicilia Italia etc." | renderPostMessage 856488}}} |
| >> | {{{">>856471\nLos Europeos navegaron alrededor del mundo gracias a los conocimientos y tecnicas adquiridas a traves de miles de años de intercambio cultural.\n\n>>856488\n>hum? ¿Hacia donde me expando? ¿Por las costas del mediterraneo lleno de sitios donde se pueden fundar nuevas ciudades? ¿O hacia al Sahara, desierto gigante donde se registran las temperaturas mas altas del planeta?" | renderPostMessage 856496}}} |
| >> | {{{">>856496\n\nPor eso, ya sea por clima y biomas las civilizaciones del norte de África no querían una mierda que ver con los negros subafricanos, cuando los negros quisieron cruzar el nilo los egipcios simplemente construyeron fortalezas a los lados del rio y cada que lo intentaban los masacraban." | renderPostMessage 856499}}} |
| >> | 156995554276.jpg [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 59.13KB, 591x403, Sudan_Meroe_Pyramids_2001.jpg )  {{{">>856499\n¿Eh? Los nubios conquistaron y establecieron una dinastia en Egipto en una ocasión. \n\nY mientras estos negrotes tenian el control construyeron estas estructuras mientras Europa se miraba el ombligo. \n\nhttps://es.m.wikipedia.org/wiki/Dinastía_XXV_de_Egipto" | renderPostMessage 856509}}} |
| >> | {{{">>856319 (OP)\nHubieran necesitado varios siglos más de desarrollo para poder alcanzar el nivel del viejo mundo. Las complicaciones geográficas, la falta de animales de carga entre otras cosas realmente fueron el principal lastre." | renderPostMessage 856512}}} |
| >> | {{{">>856509Kek \n\nSabia que a nombrar la dinastía kushita, antes de eso egipto ya tenía una dinastía libia, que había logrado conquistar egipto y dejarla débil, llegaron y no duraron ni 100 años y luego los neoasirios los sacaron a la mierda. \n\n¿Qué aprendieron de esa conquista? ¿Qué aprendieron a hacer, unas pirámides y luego qué?" | renderPostMessage 856527}}} |
| >> | {{{"Los avances tecnológicos no solo van de la mana con que tan \"inteligente\" es un grupo de personas, también se requieren recursos.\n\nCulturas como la maya eran sumamente avanzadas en astronomía quizás incluso más que las civilizaciones europeas, pero tenían tecnologías metalúrgicas muy básicas mientras que en Europa se hacían aceros cada vez más avanzados. Por supuesto que en América no había mucho hierro fácil de explotar como en Europa, pero estudiar las estrellas no requería de metales.\n\nOtro recurso que tenían los europeos era el caballo, criatura inexistente en América hasta que fue introducida y que le dio una enorme ventaja a estas civilizaciones porque podían recorrer mayores distancias en menor tiempo usando menos energía, y más aún cuando desarrollaron la rueda.\n\nLuego tampoco había mucha cultura de comercio y pocas rutas comerciales, mientras que en Europa tenían todo el mediterráneo para comercia en prácticamente cualquier dirección y la península arábica para ir a Asia (o la ruta de seda para ir a China). Eso enriquecía a algunos estados como los griegos, romanos, fenicios y persas. Cuando una sociedad tiene recursos (y esclavos) de sobra, puede dedicarse a otras actividades como el desarrollo de matemáticas e ingenierías; además el comercio propicia también el intercambio de tecnologías (y el espionaje industrial). Mientras que en América tenían que romperse la espalda de sol a sol porque los astrónomos, que eran la poca gente brillante, eran una casta restringida dedicada a prácticamente una sola cosa. Había casi nulo uso de esclavos (porque era más importante sacrificarlos) muy pocas bestias de carga y ninguna como el caballo, no habían vacas ni una cultura de domesticación muy avanzada (para crear animales como felinos domesticados como en Egipto, o gallinas super eficientes que ponían huevos).\n\nEventualmente el contacto habría sido inevitable, y habría propulsado el desarrollo tecnológico por comercio naval, así que habría terminado todo igual que ahora, pero con gente café, y probablemente más belicosa e inestable.\n\nY ese es uno de los motivos por lo que gran parte de África nunca avanzó mucho (pero hay excepciones, lo de que eran todos primitivos es un meme de gente blanca con complejo de inferioridad), porque aunque África tiene bastantes recursos útiles, sobrevivir en la mayor parte del continente no era una tarea muy sencilla. No había mucho tiempo para dedicarse a extraer y mezclar metales para ver que pasa, si la mayor parte de tu tiempo la tienes que invertir en cazar y recolectar." | renderPostMessage 856528}}} |
| >> | {{{">>856528\n/hilo" | renderPostMessage 856529}}} |
| >> | {{{">>856528\n\nBuen resumen de Guns Germs and Steel, papillo." | renderPostMessage 856531}}} |
| >> | {{{">>856509\n\nYa estaban los minoicos micénicos e hititas." | renderPostMessage 856535}}} |
| >> | {{{">>856434\nNo sé de los aztecas, pero los incas conocían la rueda, solo que su geografía y falta de animales de tracción no les permitieron usarla ampliamente." | renderPostMessage 856544}}} |
| >> | {{{">>856528\n-¿Qué en America no hay mucho hierro?, venga no me jodas, de hecho hoy día el segundo mayor exportador de hierro del mundo es Brasil. Si los americanos precolombinos no llegaron a la edad del hierro no fue porque no tuvieran, era porque estaban en una fase tecnológica tan primitiva que no podían procesarlo.\n-En cuanto al caballo, bueno, te compro esa idea, aunque no creo que el caballo fuera algo decisivo para evolucionar, y menos en sociedades que ni siquiera tenían ruedas, y tenían posibles animales de tiro. Había un anon por aquí que sostenía la idea (y la sustentaba con fuentes) que el caballo existió en América mucho antes de la llegada de los europeos pero que los indígenas en lugar de domesticarlo se dedicaron a cazarlo masivamente y a comerselo hasta que se extinguió, kek.\n.¿En Europa tenian el Mediterraneo para comerciar en cualquier dirección? El mediterraneo es un charco, es pequeñísimo, es importante por las civilizaciones que prosperaron ahí y no al revés. Por cierto, Persia está muy lejos del Mediterraneo.\n-En cuanto a la esclavitud, ¿existe alguna cultura precolombina que no tuviera esclavos? Te recuerdo que las grandes construcciones del antiguo Egipto las hicieron obreros asalariados.\n-Que el contacto entre Europa y América era inevitable es verdad.\n-Que el aislamiento influyó, eso tambien es verdad.\n-Que los africanos no tenían tiempo para desarrollarse porque eran cazadores recolectores, eso es tan tonto que no lo voy ni a contestar" | renderPostMessage 856545}}} |
| >> | {{{">>856440\n>t. indio mapuche del sur.\n\nNunca cambien shitlenos, siempre vienen a dar lástima por su incapacidad intelectual. Y te recuerdo que incluso Perú o Panama están más decentes que tu agujero de mierda." | renderPostMessage 856556}}} |
| >> | {{{"Si los chinos les hubiesen dado a conocer la pólvora habrian tenido mejores métodos de mineria y armas de fuego" | renderPostMessage 856557}}} |
| >> | 156996310645.jpg [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 73.46KB, 640x849, 8vD1-4nWcae8AFJNV--q4k8MP3NN5YSyuQah0EIiDps.jpg )  {{{">>856556\n>peru \n>decente\n\nla [i]educasion[/i] mejinaca en accion" | renderPostMessage 856558}}} |
| >> | {{{">>856558\nA ti nadie te habló, cacapostero centromierda." | renderPostMessage 856559}}} |
| >> | {{{">>856556\n>Hurr durr falacia ad hominem\ndeja de proyectar tus problemas raciales con otros, que seas mestizo no significa que todos lo sean :^)\n>están más decentes que tu agujero de mierda.\nhttps://www.latercera.com/pulso/noticia/economia-chilena-crece-37-en-agosto-sobre-lo-esperado-y-el-mejor-registro-en-10-meses/841971/" | renderPostMessage 856563}}} |
| >> | {{{">>856528\nA mi me parecen feos los indígenas pero siempre he dudo ese meme propaganda de que seas imbéciles. Con los negros si puedo considerar el factor biológico. \n>>856545\nAprende a leer. \n>Por supuesto que en América no había mucho hierro fácil de explotar como en Europa,\nOtro tema que siempre obvian es que los nativos americanos llegaron posteriormente a asentarse a diferencia de los europeos." | renderPostMessage 856577}}} |
| >> | {{{">>856577\nPorque digas \"aprende a leer\" no vas a convertir una mentira en verdad, en América hay hierro en suficiente abundancia, que los indigenas americanos no alcazaran la edad del hierro es porque tecnológicamente no estaban a ese nivel" | renderPostMessage 856588}}} |
| >> | {{{">>856438\n>Implicando que no es cierto" | renderPostMessage 856601}}} |
| >> | {{{">>856588\ny porque no tenían la población para alcanzar grandes ciudades\n\neuropa fue poblada hace 40 mil años, américa hace 15mil\n\nsiendo américa 4 veces más extenso y estando aislada de otros continentes el poblamiento fue mucho más lento, cuando el estrecho de bering de inundó ya no llegaron posteriores oleadas migratorias por al menos 10mil años\n\nen esos 10mil años Europa recibió ingentes culturas externas que traían consigo técnicas y saberes nuevos mientras los indios empezaron desde cero y desperdigados por todo el continente sin contacto entre ellos\n\naun si los indígenas hubiesen sido superdotados, el aislamiento y la inmensidad el terreno habría jugado en su contra" | renderPostMessage 856605}}} |
| >> | {{{">>856577\n\nFue casi al mismo tiempo ya que las condiciones glaciares no permitían un asentamiento anterior, también los que cruzaron de siberia a alaska lo hicieron cuando los bloques gigantes de hielo empezaron a retroceder." | renderPostMessage 856606}}} |
| >> | {{{">>856605\nDejalos, sin importar que digas a algunos no los vas a sacar de su [i]muh biologia muh razas inferiores[/i].\n\nA pesar de que sus supuestos ancestros sin el intercambio cultural seguirian viviendo en 4 chozas mal contadas." | renderPostMessage 856607}}} |
| >> | {{{">>856545\n>¿Qué en América no hay mucho hierro?, venga no me jodas, de hecho hoy día el segundo mayor exportador de hierro del mundo es Brasil.\n\nen América estaban en la edad del bronce \n\nla edad del bronce termino en Europa por el monopolio de las minas de estaño creo que fue esparta\n\neso muestra que aunque conocían el hierro y seguían prefiriendo el bronce por la facilidad con la que se podía trabajar ese metal a comparación del hierro\n\nsobre lo de las minas actuales se te olvida que la tecnología minera actual y la de la antigüedad no son las mismas y por lo tanto una mina actual en la antigüedad seria considerada imposible de aprovechar" | renderPostMessage 856609}}} |
| >> | {{{">>856319 (OP)\nno se anón te recuerdo que la pólvora fue un invento de los chinos traído por los árabes no de los europeos ni idea de cuando hubieran descubierto la pólvora\nya tenían bronce pero solo para herramientas y armas \n\nademas no tener animales de carga también te limita la movilidad y recolección de recursos" | renderPostMessage 856613}}} |
| >> | 156997187130.png [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 929.56KB, 1366x768, Captura de pantalla de 2019-10-01 16-11-22.png )  {{{">>856335\nno se negro tal vez ese puto desierto varias veces mas grande que Europa tiene algo que ver\n\nla selva del congo y Europa están separados por ese desierto enorme lo que no les permitió mucho contacto con otras culturas o civilizaciones\n\nEuropa es muy pequeño y en realidad solo tuvo a la cultura romana como gran impero a considerar todos los imperios siguientes unicamente se pelearon por los restos del imperio romano" | renderPostMessage 856617}}} |
| >> | {{{">>856605\n\nLos poblamientos de 40000 solo eran grupos de cazadores que no podían hacer nada más que sobrevivir con palos y piedras, al igual que los antepasados de los indios cuando estaban por siberia.\n\nY cuando cruzaron fue hace 25.000 años no 15.000\n\n>el poblamiento fue lento \n\nFalso \n\nhttps://www.lavanguardia.com/ciencia/20181108/452802842462/primeros-pobladores-america-velocidad-sorprendente.html\n\n>los indios empezaron desde cero\n\nNo empezaron de cero, ya tenian un camino recorrido, para cruzar bering ya tendrian que haber tenido pieles para soportar el frio y herramientas de piedra para cazar, y si querían haber tenido contacto con los pobladores que quedaron atrás hubieran tratado de volver años despues pero no lo hicieron, querían una nueva tierra.\n\nTambién hacen sonar este continente como si fuera el infierno cuando en América siempre hubo de todo, buenos climas, buena tierra, minerales, agua, buenos cultivos etc \n\nLos indios tenían desventajas pero también tenían ciertas ventajas." | renderPostMessage 856621}}} |
| >> | {{{">>856617\n\n>Varias veces mas grande\n\nNo, Europa (sin rusia) tiene como 9 millones km2 y el sahara como 9\n\n>la selva del congo y Europa están separados por ese desierto enorme lo que no les permitió mucho contacto con otras culturas o civilizaciones \n\nPues para eso estaba el nilo, también tenian el cuerno de África que casi que los une con la península arábiga." | renderPostMessage 856628}}} |
| >> | {{{">>856628\n>también tenian el cuerno de África que casi que los une con la península arábiga.\n\nO si, ir de un desierto a otro.\n\nDe cualquier forma, El reino de Saba y Axum fueron reinos afroarabes, pero toma un mapa y veras que aun asi seguian aislados del centro de Africa y por mucho." | renderPostMessage 856645}}} |
| >> | {{{">>856628\nla unión europea tiene una extensión de 4 millones de kilómetros cuadrados\n\nlos 9 millones es incluyendo la parte de rusia" | renderPostMessage 856745}}} |
| >> | {{{">>856588\n>Porque digas \"aprende a leer\" no vas a convertir una mentira en verdad,\nEsa retórica, ¿en serio? te lo repito lee bien lo que dijo el otro negro, no es la abundancia es la facilidad, lo chistoso es que ni leíste otra vez kek.\n>>856605\nNo sabía a fondo lo de la cantidad de gente lo investigaré.\n>>856606\nNo, hay confusión con respecto al tema. ¿cuántos migraron? pues hay restos de épocas dispares por ejemplo el de Cave, EEUU y el de Pedra Furada, Brasil.\nSe cree que la mayor migración vino del norte. Entre 14 y 16.000 \n>https://es.wikipedia.org/wiki/Pedra_Furada#F%C3%B3siles_humanos\n\nPara agregar al tema hay quien dice que pasaron también tribus similares a las maoríes por el sur por la Antártida.\n>>856621\n>Los indios tenían desventajas pero también tenían ciertas ventajas.\nEn Venezuela por ejemplo los españoles escribieron que asentarse fue un infierno." | renderPostMessage 856766}}} |
| >> | 156999782449.jpg [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 123.88KB, 659x414, puta mierda.jpg )  {{{">>856319 (OP)\nRenegar de la Hispanidad es algo estúpido, pero supongo que la imágen es sólo para abrir el debate...\nSeguramente estaríamos en algo similar a la edad media o edad clásica tardía, al menos las partes gobernadas por el Imperio Inca.\n\n>pero que los indígenas en lugar de domesticarlo se dedicaron a cazarlo masivamente y a comerselo hasta que se extinguió, kek.\n\nNo eran caballos como tal, sinó su antepasado, que de poco serviría a ése cometido.\n¿Te parece que esta puta mierda de \"caballo\" fuese útil?\nCulturas precolombinas tenían ruedas en sus juguetes pero parece que no se les ocurrió usarlas en transporte, tal vez en alguna cosa tirada por llamas o que se yo....\n\nY lo de el territorio aunque te moleste por alguna razón tiene bastante sentido, la facilidad este oeste VS la norte sur es abismal para el traspaso de tecnología, animales y cosas en general de una civilización a otra.\nY a través del mediterráneo las civilizaciones a sus orillas podían comerciar con otras simplemente bordeando la costa.\n\nLo que hizo grande a Europa en la era de los descubrimientos y fue el intercambio de conocimiento con otros pueblos.\nLas ideas de Oriente Medio, India y China fueron muy útiles para la inspiración o copia en territorio Europeo.\n\n>Que el contacto entre Europa y América era inevitable es verdad.\n\nEra inevitable, pero no en ése momento ni tenían que ser los Europeos los primeros en establecer contacto o colonias.\n\nSi los Chinos no se hubieran cerrado al mundo y retirado la financiación a la exploración marítima hablaríamos como los ching chong.\n\nÁfrica Oriente Medio Europa y Asia siempre tuvieron contactos entre sí, lentos e inseguros, pero siempre útiles para alguno de ellos. En cambio América estaba aislada y el eje Norte - Sur no ayudaba al traspaso de conocimientos." | renderPostMessage 856803}}} |
| >> | {{{">>856350\nLa clave son los animales de carga negro, las civilizaciones que no accedieron a los caballos se jodieron fin." | renderPostMessage 856810}}} |
| >> | {{{">>856617\nLee el resto de la conversación en el hilo antes de responder, mamarracho: >>856471\nY repito la puta pregunta:\n>aunque no fuese factible cruzar el Sáhara, los africanos podrían haber formado imperios en toda la parte sur del continente (que es grande de cojones y recursos naturales no faltan). ¿Por qué no llegaron a conclusiones como el comercio, la economía, la política, etc. por ellos mismos a escalas que sí se dieron en la mezcla de civilizaciones euroasiáticas?" | renderPostMessage 856814}}} |
| >> | {{{">>856803\n\nLos chinos siempre fueron maricas que se de dejaron conquistar de otros, mongoles, rusos, japoneses, no iban a poder con un continente nunca." | renderPostMessage 856996}}} |
| >> | {{{">>856814\npor lo mismo que los vikingos no desarrollaron una mierda hasta que llegaron los romanos no puedes desarrollar lo mismo que alguien que tiene contacto con medio planeta\nEuropa tomo mucho de la cultura egipcia,árabe,asiática \n\ncuando estas aislado y solo existe una cultura lo único que queda es ver quien se queda con el poder y el territorio\n\nimperios había ahí están los zulu que tu no los conozcas es cosa tuya" | renderPostMessage 857100}}} |
| >> | {{{">>857100\nUna gran proporción de la inteligencia se hereda. En África nunca han sido muy brillantes.\nSi piensas como los papis fundadores de la mejor democracia del mundo mundial,\n>all men are created equal, that they are endowed by their Creator with certain unalienable Rights\nno puedo hacer nada por ti.\nCope more.\n\nalso:\n>vikingos, finales del siglo VIII\nmanipulación de metales, construcción de barcos, expansión a través del Mar del Norte, el Mar Noruego (llegando hasta Islandia y Groenlandia) y entrando en contacto con las zonas Norte de prácticamente toda la Europa occidental, alcanzando incluso el puto Mediterráneo...\n>los zulu, finales del siglo XVIII\nlanzas, escudos de cuero, sin armaduras, mujeres en tetas, uga buga\n\nlo digo otra vez:\nCOPE.MORE." | renderPostMessage 857101}}} |
| >> | {{{">>857101\n>vikingos, finales del siglo VIII\n>manipulación de metales, construcción de barcos, expansión a través del Mar del Norte, el Mar Noruego (llegando hasta Islandia y Groenlandia) y entrando en contacto con las zonas Norte de prácticamente toda la Europa occidental, alcanzando incluso el puto Mediterráneo...suponiendo que los vikingos estuviesen completamente aislados...\n\nte compro la idea de la inteligencia como factor de desarrollo pero la geografía influye muchísimo. los vikingos pudieron ver y tener, entre otras cosas, herramientas de hierro mucho antes de forjar las propias.\n\ncada civilización alcanzó los distintos periodos prehistóricos en distintas fechas sin que esto suponga que que unas son más inteligentes que otras\n\nmuchos conocimientos fueron llevados a través de las conquistas y eso fue precisamente lo que pasó en España a través de romanos/árabes(sí los árabes también llevaron avances tecnológicos) y de España a américa." | renderPostMessage 857117}}} |
| >> | {{{"Probablemente los incas habrían desarrollado la escritura y la fundición de metales más avanzada (ambas cosas estaban comenzando cuando llegaron los españoles)\nLos aztecas quizás habrían desarrollado la rueda (que al llegar los españoles ya conocían, pero no la utilizaban más que en juguetes)." | renderPostMessage 857120}}} |
| >> | {{{">>856645\n\nDe ese desierto surgió el califato umayyad y abbasid, sobretodo contacto con lo que hoy es yemen.\n\nTambién los subafricanos pudieron inventar tecnologías navales e ir viajando por las costas pero ni eso, y viendo que varios tenían acceso al mar." | renderPostMessage 857148}}} |
| >> | {{{">>857148\nCalifatos que se extendieron por todo territorio poblado y fertil conocido, que no se internaron por el desierto para ver que habia tras cientos de kilometros de arena.\n\nPero tu insistes que unas tribus aislada en medio de una selva salvaje sin ningun contacto con otros pueblos e ideas deben si o si desarrollar el dirigible de aire caliente y salir a conquistar el mundo." | renderPostMessage 857154}}} |
| >> | 157012237695.png [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 76.57KB, 260x194, congolombiano.png )  {{{">>857148\n>De ese desierto surgió...\nEducación del Congo." | renderPostMessage 857155}}} |
| >> | {{{">>857154\n\n>poblado y fértil \n\nNo, se expandieron por una gran parte del maghreb y medio oriente en lo que no crece ni una mierda.\n\n>Pero tu insistes que unas tribus aislada en medio de una selva salvaje sin ningun contacto con otros pueblos e ideas deben si o si desarrollar el dirigible de aire caliente y salir a conquistar el mundo\n\nTremendo hombre de paja, lo que digo es que sí tuvieron el suficiente contacto para tener que haber desarrollado mayor grado de civilización, tenían contacto con egipto luego con los moros y en cierto grado hasta con los cartagineses, pero de eso no hicieron nada, también pudieron desarrollar barcos para ir viajando por las costas/islas, que es algo que la mayoría de civilizaciónes hicieron antes de tener contacto con las demás civilizaciones." | renderPostMessage 857160}}} |
| >> | {{{">>857160\n¿Las tribus del congo tuvieron contacto con Cartago, Egipto y demas?\n\nA ver esas fuentes." | renderPostMessage 857169}}} |
| >> | {{{"Agarren un libro de historia." | renderPostMessage 857200}}} |
| >> | {{{">>857169\n\nNunca dije que el congo, siempre hablo de subafrica en general.\n\nEn >>856337 usted mismo lo afirma kush fue un reino que tenía influencia egipcia, hasta usted mismo habló de la dinastía kushita, también habla de mali que tuvo influencia islamica. Etiopía tuvo influencia judía/cristiana los negros nunca fue que estuvieran aislados completamente del mundo y por otro lado los indígenas en américa realmente sí lo estuvieron e hicieron muchisimo más." | renderPostMessage 857294}}} |
| >> | {{{">>857169\n\nCartago 32:50 en adelante\n\nhttps://youtube.com/watch?v=e88xp5Upcd8" | renderPostMessage 857296}}} |
| >> | 157017566836.png [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 226.59KB, 600x600, download20191004164258.png )  {{{">>856319 (OP)\n¿Por que preguntas en un lugar CLARAMENTE SESGADO lleno de traumados porque un negro les pegaba de niños?" | renderPostMessage 857368}}} |
| >> | {{{">>857368\nsencillo, para auto-validar sus creencias cual cámara de eco." | renderPostMessage 857369}}} |
| >> | {{{">>857368\n>>857369\nAveces consigues buenos debates no euro centristas y mira que no soy zurdo. Sin la cantidad, el español por ejemplo evadió responderme cuando le hable que es muy probable que el indígena americano no sea el bruto que pintan. Sumado a que la mala alimentación ha afectado su desarrollo físico y mental, pues hay varios indígenas narrados como altos por los españoles conquistadores." | renderPostMessage 857371}}} |
| >> | {{{">>857368\n>>857369\n>>857371\nHuele a sobaco izquierdo que echa para atrás.\nNo gracias." | renderPostMessage 857373}}} |
| >> | {{{">>857373\ncon mas razón deberías destruirnos con facts and logic como tanto alardean los derechitos." | renderPostMessage 857472}}} |