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{{{"Fact: Ningún otro país latinoamericano puede jactarse de haber tenido un siglo XX con tanta historia por contar.\n\nLástima que en los colegios colombianos ya no se de clase historia como cátedra." | renderPostMessage 839001}}}

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{{{">>839001 (OP)\n>Lástima que en los colegios colombianos ya no se de clase historia como cátedra.\n¿De verdad?" | renderPostMessage 839003}}}

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{{{">>839003\nSi se da pero se desconoce mucho de historia nacional en especial la del conflicto armado, y de por si que la educacion es una mierda. No me imagino como sera la de penezuela gracias a dios tienen que validar su mierda." | renderPostMessage 839005}}}

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{{{"Colombia es el país latino que más ha combatido militarmente en la última mitad de siglo. Mientras los chilindios no tienen una guerra hace 200 años y se creen potencia" | renderPostMessage 839006}}}

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{{{">>839006\nHemos combatido medio siglo y contando por que la guerra es un negocio muy lucrativo, muchos agentes economicas de esta mierda la necesitan para substir. Mucha gente perderia su negocio si dejara de existir incluyendo una gran mayoria de agentes del estado y grupos subversivos y criminales." | renderPostMessage 839017}}}

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{{{"Pues sólo será el país sudamericano que más historias tenga que contar\n\nNosotros:\n\n>Aztecas y su imperio\n>Mayas y sus establecimientos en el sur de México\n>Conquista española\n>La Nueva España\n>Virreinato en México\n>Guerra con los franceses\n>Primer imperio mexicano\n>Segundo imperio mexicano\n>Emperador de Austria\n>Revolución mexicana\n>Movimiento insurgente\n>Independencia de España\n\nEtc etc\n\nNo sé qué historias tenga que contar Congolombia" | renderPostMessage 839034}}}

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{{{">>839034\nDejare esto por aqui. \n>Cosiata \n>Reino de palenque \n>Bogotazo \n>Violencia \n>Confederacion granadina \n>Guerra de los supremos \n>Conflicto colombo peruano \n>Expedicion punitiva de pablo morillo \n>Guerra de corea, batalla de old baldy \n>El dorado" | renderPostMessage 839042}}}

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{{{">>839042\nMe falto \n>la guerra de los mil dias. \n>Masacre de las bananeras \n>Panama. \n>Operacion jaque" | renderPostMessage 839043}}}

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{{{">>839043\nMe falto el periodo de pablito." | renderPostMessage 839044}}}

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{{{"Todos los países tienen historias nutridas, tú crees que en tu país pasan más cosas porque, obviamente, conoces más tu propio país." | renderPostMessage 839046}}}

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{{{">>839034\n\nEl esta hablando del siglo XX.\n\nA partir del fin de la guerra cristera México ha estado bastante tranquilo.\n\nLo cual por lado esta bien, antes de esa fecha fue un puto infierno." | renderPostMessage 839048}}}

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{{{">>839034\n\nFalta\n>Guerra de Independencia Texana\n>Guerra México Estados Unidos\n>Filibusterismo de William Waker y el frances Gaston de Rousset o algo así\n>Independencia de Yucatan\n>Guerra de Castas\n>Guerra del Yaqui\n>Guerra de Reforma\n>Revolución de Ayutla\n>Revolución de Tuxtepec\n>Revolución de la Noria\n>Expedición punitiva contra Francisco Villa\n>Toma de Veracruz de 1914 por los gringos\n\nY golpes de estado cada 2x3 y otras guerras civiles de los llamados \"planes\":\n\n https://es.wikipedia.org/wiki/Planes_y_tratados_de_M%C3%A9xico" | renderPostMessage 839050}}}

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{{{">>839050\nSi disponemos de cualquier conflicto obviamente colombia sobrepasa a mejico. Aquí en ningún momento de la historia hemos dejado la belicosidad hace parte de nuestra idiosincrasia. \nMe falto el levantamiento de los comuneros que junto al de tupac fueron unos de los pocos levantamientos virreinales de imporimportancia" | renderPostMessage 839051}}}

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{{{">>839051\n\nA lo mejor en los últimos 60-70 años si, pero antes de esa fecha no lo creo.\n\nPor ponerte un ejemplo, la guerra de castas, una guerra muy secundaria que ni siquiera te enseñan en la escuela duro mas de 50 años y murieron casi medio millón de personas." | renderPostMessage 839053}}}

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{{{">>839053\nToda nuestra historia ha sido conflictiva incluso antes de la independencia con el levantamiento comunero y el establecimiento del unico reino negro autonomo de america que fue el de palenque." | renderPostMessage 839054}}}

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{{{">>839054\n\nDe hecho aquí también hubo un reino negro de Gaspar Yanga.\n\nY la conquista no finalizo en México en 1521 como todos piensan. Los comanches hacían incursiones durante toda la colonia en que se metían a los poblados mas alejados y mataban a muchas personas.\n\nPor ejemplo hubo otra guerra llamada del mixton en que participaron ejércitos de hasta 50 000 indios. Eso por no hablar de rebeliones como la de los tarahumaras, seris, yaquis, indios pueblo, zapotecos, conquista de los mayas. Incluso en la época colonial se dieron mas rebeliones indias en México que en cualquier otro lado (Quizá Chile aquí si gana a todos con la guerra mapuche)." | renderPostMessage 839056}}}

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{{{">>839054\n\nLeí de la masacre de las bananeras y estuvo heavy, mas de mil muertos. Creí que seria de 100 0 200. \n\nAquí hubo una muy similar llamada huelga de Rio blanco con unos 500 muertos." | renderPostMessage 839063}}}

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{{{">>839034\n> hilo de ascolombia\n> pinches patroncitos como osaron no hablar del gran mécsico gueycitos\nnunca falla.\nla historia de mugréxico es destacable si uno quiere saber sobre como dar vergüenza por más de 200 años. KEK" | renderPostMessage 839066}}}

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{{{">>839003\nHoy en día dan algo anexo a la clase de ciencias sociales, llamado \"cátedra para la paz\" que se centra más que todo en procesos de reconciliación y procesos de post-conflicto. Lo poco de historia que se toca en la clase se ciencias sociales es más referido a la época colonial. >>839034\nDije siglo XX amigo. Por otro lado la mitad de lo que dijiste, México no existía y la otra mitad está directamente relacionada con el resto de latinoamerica >>839046\n>historia de chile\n>le negamos el mar a Bolivia\n>fuimos bicampeones de america\n>fin\nAmigo, la historia de un país es nutrida cuando en cierta manera logra influir la historia de sus vecinos. Aquí en Colombia se habla de la historia de los 5 de Bolívar, de Argentina y hasta de Brasil, pero jamás de Chile." | renderPostMessage 839068}}}

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{{{">>839066\n\nCalla pequeña provincia de menos de 100 años de antigüedad, están hablando los mayores de historia." | renderPostMessage 839069}}}

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{{{">>839063\nMás recordado como el día en el que EEUU casi invade a Colombia por unos bananos.\nAdemás de ser la huelga más grande de la historia hasta ese momento\n>más de 25.000 negros dejaron de cortar bananos\nFue el surgimiento de un tipo con apellido Gaitán. Quien fue asesinado por la CIA, para evitar otro gobierno comunista en latinoamerica." | renderPostMessage 839074}}}

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{{{">>839066\n>la historia de México no es importante\n>es panameño" | renderPostMessage 839075}}}

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{{{">>839001 (OP)\nkekeo con la pic" | renderPostMessage 839076}}}

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{{{">>839066\n>hablando mal de países con más historia que el suyo \nRegresa a tu oyó Haitiano" | renderPostMessage 839220}}}

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{{{">>839063\n> huelga de Rio blanco \nNo trate de asimilar una masacre perpetrada por un gobierno que por la instigacion de una potencia colonial extranjera. La mascre fue igualmente censurada y sus numeros no se han cuantificado correctamente por que el gobierno los censuro." | renderPostMessage 839228}}}

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{{{"un poco largo pero mas o menos esta es la historia de este chiquero, internacionalmente Colombia solo se vuelve interesante después de la Regeneración, antes era solo un matadero de federalistas con centralistas y de seculares contra religiosos (algo parecido a las carlistadas en España o a las cristiadas en México), la guerra de los supremos puede entenderse como una continuidad del conflicto realista-patriota en Pasto. Luego toman posiciones y se consolidan los bandos, por un lado los conservadores: bolivarianos en teoría (nada que ver con el circo chavista), centralistas, corporativistas, autarquicos e integristas católicos y por el otro los liberales: santanderistas, federalistas, capitalistas, masones y seculares. Los que ganan afortunadamente son los conservadores tras casi un siglo de desorden y caos, creo que junto a Ecuador fuimos los únicos que tuvimos ese privilegio de vivir en una cuasi-teocracia conservadora y bajo un estricto Concordato con la Iglesia. Desde luego la masonería internacional no podía tolerar esto, no queríamos vivir con la economía como destino sino bajo la frugalidad religiosa.\n\nTeodoro Roosevelt en Nahuel Napi \"mientras los países hispanoamericanos sean católicos, su absorción por los Estados Unidos será larga y difícil\"\n\nAsí entonces comienza la desestabilización interna por medio de un agente masónico del partido liberal: Rafael Uribe Uribe, quién confabulado con la Venezuela liberal de Cipriano Castro provoca una guerra civil (así como pasa ahora con la Venezuela cubana de Maduro y su complicidad con FARC-ELN) de tintes anti-religiosos. Al final Colombia gana esa guerra pero queda muy desgastada (ese era el objetivo de los masones), los liberales perdedores de Panamá no reconocen su derrota y en lugar de ello se vuelven separatistas y llaman al Tío Sam para robarle Panamá a Colombia. El debilitado gobierno conservador no podía hacer mucho y termina también cediendo (claudicando) en el libre-cambismo. Entran entonces las multinacionales y en consecuencia crecen los sindicatos, el socialismo (que importa el partido liberal), la lucha de clases. La United Fruit Company termina instigando una masacre de huelguistas, lo que ocasiona el fin de la hegemonía conservadora (1886-1930). Al volver los liberales llegan con ánimos revanchistas, azuzan a turbas de resentidos, arman chusmas bandoleras como policía política para perseguir y matar conservadores, también se alian con el partido comunista. De tal alianza entre comunistas y liberales resultarían naciendo las FARC (a través de las chusmas bandoleras del partido liberal), aprovechándose del caos que hubo con la muerte del liberal Gaitán. Los conservadores vuelven al poder y tratan de poner orden con Laureano y su propia policía política (chulavitas), después con la del dictador populista Rojas Pinilla (pájaros). Finalmente los dirigentes conservadores y liberales acuerdan sacar al dictador y establecen un statu quo, un Frente Nacional en el que se alternarían el poder cada cuatro años (hasta la presidencia de Uribe cuando termina) y desmontarian las policías políticas. Sin embargo el proselitismo comunista había crecido entre los bandoleros liberales \"comunes\", otra guerra comienza entonces, la prioridad pasa a ser la de desmantelar las chusmas comunistas de las FARC, ELN (curas revoltosos de la \"teología\" de la liberación más liberales \"disidentes\" del MRL), EPL (maoístas) y M19 (esta última de origen pequeño-burgues puso como escusa fundacional un fraude electoral que hubo contra el ex-dictador Rojas Pinilla, pero en realidad ya venían existiendo mucho antes de eso). Debido al poco apoyo político que le dieron los gobiernos a las fuerzas militares contra las guerrillas (las FARC pudieron ser exterminadas pero faltó voluntad política terminada la presidencia de León Valencia), se arman grupos paramilitares de autodefensa (amparados por la constitución y la ley) para mantener a raya el accionar de estas guerrillas. Las autodefensas de \"Rojo Ata\" serían el primer grupo de autodefensas en Colombia, no fueron precisamente un grupo de \"derecha\" pues se trataban de los mismos bandoleros, los \"liberales limpios\" que no quisieron unirse al proyecto comunista de los \"liberales comunes\" de las FARC. Justamente nacen en el mismo lugar donde se fundan las FARC (Marquetalia) y no por nada tomaron el nombre de \"autodefensas campesinas\", que era como se hacían llamar las pre-FARC de Marquetalia.\n\nPor entonces el transcurso de la guerra era \"normal\", sin grandes tomas, ni masacres numerosas, todo cambia por dos factores, el primero que es cuando los contrabandistas y los esmeralderos descubren el narcotráfico, creando los grandes Carteles (Medellín, Cali, Costa). Las guerrillas viendo su riqueza deciden extorsionar a los narcos, un grave error pues estos se vengan con tácticas mafiosas, buscan a los paramilitares que por entonces eran meros celadores de fincas, escoltas de ganaderos y esmeralderos. Hecha la alianza les traen mercenarios del exterior (israelíes, británicos y rusos) y etarras que les darían asesoría en explosivos (las FARC también harían los mismo con los del IRA), sicariato y tácticas contra-insurgentes de tierra quemada (el propio Castaño recibió su capacitación en Israel). Internacionalmente estos carteles también pasan a jugar con Estados Unidos (Doctrina Reagan), dentro del programa Irán-Contra tenían permiso de vender droga al exterior mientras financiaran los escuadrones de la Contra en centroamérica. Todo iba bien hasta que Escobar se acercó más a los sandinistas que a la Contra, también en Colombia comenzó a financiar al M19 (contra el deseo de los demás capos del cartel que en cambio preferian a los paramilitares) y su toma al palacio de justicia en Bogotá. Y aquí surge el otro factor, antes de la toma al palacio a Colombia habían llegado los presidentes pacifistas (los nefastos Betancur, Barco y Gaviria) y sus humillativos \"procesos de paz\" que solo beneficiaron a la subversión. Con los \"Acuerdos de la Uribe\" del presidente Betancur, el ejército fue obligado a detener sus acciones armadas contra las FARC, además establecen legalmente su brazo político de la UP. Sumando los factores narcotrafico y cese al fuego las guerrillas se reagrupan, rearman y fortalecen como nunca antes, todas se unen mediante la \"Coordinadora Guerrillera Simón Bolívar\" (CGSB) así que mientras unas decían cínicamente estar en la paz, otras mantenían sus hostilidades contra unas fuerzas armadas atadas de manos por los políticos. En consecuencia los paramilitares son los que contraatacan y deciden castigar el descarado \"entrismo\" de las FARC exterminando su rama política de la UP. En él colaboran el Ejército, Inteligencia del DAS, \"Macetos\" de Gacha (capo del cartel de Medellín que quería desquitarse porque la guerrilla lo había robado), \"Carranceros\" (grupo paramilitar de un esmeraldero) y ex-guerrilleros del maoísta EPL que las FARC había comenzado a asesinar por haberse desmovilizado (\"esperanzados\"). Muchos cuadros del EPL se pasarían al bando paramilitar de los Castaño a través de Funpazcor y los comandos populares, algunos llegaron incluso a ser comandantes paramilitares (ej. Don Berna, HH), desertores de la UP también harían lo mismo. Cuando se creyó por terminada la amenaza entrista de las guerrillas con el exterminio de la UP, el M19 entro a la vida política e impulso una nueva constitución que apoyaron los carteles (porque eliminaba la extradición). Luego Pablo Escobar se enfrentó a sus socios del Cartel y ahí nacieron los \"Pepes\", a los cuales se unieron paramilitares (que ya querían sacar de circulación a Escobar por sus afectos con la izquierda), otros carteles como el de Cali y Norte del Valle, el bloque de búsqueda de la policía y la DEA. Ya muerto Escobar y quizá en recompensa a los paramilitares, el gobierno Gaviria decidió volverlos a legalizar como Cooperativas de Vigilancia (Convivir), ya que la nueva narco-constitucion del M19 había ilegalizado el paramilitarismo." | renderPostMessage 839748}}}

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{{{">>839748\nAl haberse enfocado el Estado casi que exclusivamente en acabar con los cabecillas de los grandes carteles (no el narcotráfico en sí), las FARC y el ELN tuvieron la oportunidad de incursionar también en el narcotráfico, ahora tenían recursos ilimitados para financiar su soñada toma del poder. Al mismo tiempo los paramilitares de Castaño entran a remplazar el Cartel de Medellín, por la antigua alianza con los Pepes varios narcos encontraron la oportunidad de escudarse bajo un ideal político (que en el fondo ni les importaba), ascendiendo a comandantes o cabecillas incluso. Los paramilitares los tolerarian siempre y cuando los financiaran para contener la expansión guerrillera (el tiempo demostraría el error de aceptar a los narcos). También la fachada de las Convivir fue muy efectiva para ir organizando los paramilitares bajo control del Estado (con Uribe como gobernador de Antioquia es donde más crecen) . Sin embargo por la narco-constitucion son ilegalizadas las Convivir y el paramilitarismo vuelve a quedar en el limbo, los narcos ahora son los que quieren tomar bajo control el paramilitarismo. El proyecto de todos los grupos paramilitares confederados en una sola organización se consolida con la fundación de las AUC, los narcos como principales financistas del grupo. Todo esto coincidió en el desastroso narco-gobierno izquierdista de Ernesto Samper, desertificado y sancionado por Estados Unidos en la lucha contra el narcotráfico (Colombia se acercó por primera vez a Rusia para comprar armamento). Con un ejército infiltrado, incapacitado y desmoralizado, el principal caudillo que representaba al partido conservador (Álvaro Gómez hijo de Laureano Gómez) es asesinado por el narco-gobierno. Lo cual dejo el camino libre para que quedará como candidato presidencial un cuck-servador pelele, otra vez volvía la humillación pacifista, el entrismo del M19 (farcpolitica) también se había infiltrado más en el Estado (especialmente en la rama judicial, poniendo impedimentos a los procedimientos militares) y Chávez ganaba en Venezuela. Las FARC ante tal situación favorable ven el momento propicio para la toma del poder, entre ofensivas guerrilleras y contra-ofensivas paramilitares fue la época con más masacres, pueblos destruidos, más coca, más desplazados y más secuestros, cuando todos los indicadores de violencia suben exponencialmente y el ejército no podía hacer nada por el proceso de paz (nuevamente) así la guerrilla controlará medio país.\n\nPor otro lado a nuestros \"aliados\" estadounidenses (bajo Clinton) y europeos (UE) solo parecía preocuparles el narcotráfico y las AUC, grupo al que designaron como \"terrorista\" (en base a cifras de masacres amañadas e infladas por ONG's de izquierda) antes que a las FARC y el ELN (después en el gobierno Bush), así los paramilitares no colocarán bombas, ni dispararán cilindros contra civiles, ni tampoco minaran lugares poblados. Tal designación mermaria la unidad y el objetivo de las AUC, para empeorar nuestros \"aliados\" gringos se negaron a expandir el Plan Colombia contra la guerrilla (el jefe de Wall Sreet era íntimo del vocero de las FARC Raúl Reyes), en Europa les daban patrocinio político a las FARC y el pelele Pastrana solo decidió dar por terminado el proceso con las FARC cuando le secuestraron un amigo político que tenía. Al Ejército y las AUC les tocó casi que solos volver a establecer el orden por todo el país y para tal hazaña la gente eligió Uribe, de quién ya se sabía que había tenido nexos con paramilitares y por eso fue que votaron por él. En su gobierno hizo lo que correspondía para acabar con la guerrilla, mejoro el armamento y adiestramiento contra-insurgente del Ejército, estrecho cooperación militar con Bush, lanzo varias operaciones que liberaron extensos territorios, los indicadores de inseguridad comienzan a reducirse. Las AUC mientras tanto quedaban bajo control total del narcotráfico, matan a su comandante Castaño por lo cual pierden su identidad ideologica contra la subversión. En parte unos se desmovilizarian como estructura armada y otros continuarían como ejércitos privados o bandas criminales del narcotráfico (sin ideología). Uribe es reelegido y en su segundo gobierno caen los principales cabecillas de las FARC, rescata a los secuestrados y reduce a máximos históricos los cultivos de coca. Aunque fue buena su política de seguridad, erro en otras materias como la economía, impulso un TLC innecesario, subió la corrupción en salud, contratación y agricultura. Lo peor fue que descuidara la educación, en su gobierno creció una generación de mal educados, enviciados, alienados, desarraigados, susceptibles y mamertos a los que nunca se les inculcó una disciplina patriótica, todo el esfuerzo de los soldados contra la subversión era ignorado por éstos jóvenes. Cuando crecieron ya era tarde, el entrismo de la guerrilla en la educación (con el sindicato comunista fecode) les lavo el cerebro con el cuento del \"libre desarrollo de la personalidad\", una falsa \"conciencia\" pseudo-alternativa que anteponian por encima de la experiencia de un pueblo. Esta generación perdida es prueba de que dentro de poco habrá un nuevo escalamiento en el conflicto, no importa lo que se les diga, ya tienen a sus líderes (Petro, FARC, ELN, Santos) y su propia \"historia\" reescrita (ministerio-comision de la verdad) a su antojo gracias al proceso de claudicación de La Habana, donde se instalo un cogobierno judicial con las FARC \"legalmente\" (existen ahora amplias \"no go zones\" en Colombia) . Esta situación insostenible estallará algún día y la mecha puede ser cuando den la orden de apresar a Uribe y a los generales del ejército (los vencidos juzgando a los vencedores). Santos lo dejo todo planeado para evadir su responsabilidad directa en los \"falsos positivos\", siguiendo las instrucciones de Obama para aprobar el TLC necesitaba acabar con la economía de guerra y la doctrina anti-subversiva del Estado (es decir reducirlo para llenarnos de multinacionales y de sindicalistas \"líderes sociales\", ambos fenómenos se retroalimentan). Sería la misma táctica que se utilizó en Perú cuando detuvieron a Fujimori (después les vino el TLC a los peruanos) y en Argentina con los supuestos desaparecidos (esos llamativos \"movimientos de madres\"), los argentinos pasaron de tener uno de los ejércitos más poderosos a uno casi inexistente. En Colombia buscan hacer exactamente lo mismo, exponiendo al ejército (sin fuero) e inflando las cifras de \"ejecuciones extrajudiciales\" que no se dieron (falsos testigos, falsas víctimas), pero ni los militares ni Uribe se dejarán sacar tan fácilmente, la próxima guerra civil iniciará ahí y se desbordara también a Venezuela, será un conflicto a gran escala como nunca antes visto." | renderPostMessage 839749}}}

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{{{"a nadie le interesa congomierda, espero tu reply con su congoculo ardido." | renderPostMessage 839750}}}

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{{{">>839748\n>>839749\n\nGracias negro por tomarse el tiempo para escribir tan completo post. Viva Colombia y que viva Cristo Rey.\n\nPor cierto, CR siempre fue un caquero de liberales y masones, pero no podían hacer mucho porque aquí todo el mundo era pobre incluyéndolos a ellos kek." | renderPostMessage 839751}}}

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{{{">>839068\nAca se salta la historia desde el siglo XIX. \nLo que aprendas de 1900 a la actualidad dependerá del profesor de turno y sus lineamientos políticos." | renderPostMessage 839761}}}

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{{{"Lo que no entendemos nosotros es que los años colombianos son distintos a los años terrestres. Un año colombiano son como tres terrestres." | renderPostMessage 839769}}}