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{{{"/Pol/acos ¿Como contra-argumentarias pic relatada?" | renderPostMessage 1232192}}}

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{{{">>1232192 (OP)\nSin patrón los trabajadores no trabajarían en una fábrica" | renderPostMessage 1232197}}}

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{{{"Sin el capital del patrón, los obreros no pueden trabajar, por eso los pobres buscamos empleo en vez de quedarnos con esa riqueza que dice Marx producimos.\n\nBueno el patrón no pone solo capital, también la idea de negocio, las estrategias de mercado, al que eso le parezca fácil que se la ingenie el." | renderPostMessage 1232198}}}

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{{{">>1232198\n\nY si el patrón heredó esa fortuna? Es una explotación injusta." | renderPostMessage 1232201}}}

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{{{"Claro que sí, el patrón puede vivir sin el trabajador, al patrón no le cuesta nada despedir a los trabajadores desadaptados chavistas y contratar a otros que sí trabajen." | renderPostMessage 1232202}}}

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{{{">>1232201\nEso no quita que sea él el de la capital, el de la idea del negocio, la estrategias de mercado" | renderPostMessage 1232203}}}

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{{{">>1232201\nReune 100 obreros pero sin ninguna idea de lo que deben producir, que obtienes? Nada. Incluso con el dinero, las patentes y todo el negocio no implica que sean exitosos, tal como ocurre con todas las expropaiciones zurdas, tarde o temprano tienen que recurrir a un dueño privado para que ponga en marcha la rentabilidad de la empresa." | renderPostMessage 1232204}}}

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{{{">>1232201\nSin la posibilidad de heredar a futuras generaciones la gente no acumularía grandes capitales. Si usted mira las grandes fortunas no se construyen de un día para otro, el capital suele ir creciendo generación tras generación." | renderPostMessage 1232205}}}

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{{{">>1232205\n\nEs injusto que alguien herede dinero sin hacer nada, el Estado debería tomar la riqueza del individuo y repatirla equitativamente entre la población cuando éste muere" | renderPostMessage 1232216}}}

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{{{">>1232197\nPrimer post mejor post" | renderPostMessage 1232218}}}

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{{{">>1232216\nNo somos simples individuos, el núcleo de la sociedad es la familia incluso los economistas en vez del individuo utilizan como unidad al hogar." | renderPostMessage 1232220}}}

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{{{">>1232192 (OP)\nA nadie le importa" | renderPostMessage 1232221}}}

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{{{">>1232216\nDarle dinero a la poblacion asi sin mas es una pesima idea, no creo que sea necesario dar las razones." | renderPostMessage 1232225}}}

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{{{">>1232220\nEs tan así que incluso los dictadores socialista administran sus dominios enforna tal que sus hijos mantengan el poder." | renderPostMessage 1232229}}}

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{{{"¿Porque chucha tendria que ir el patron?, el solo pone el dinero para que funcione la fabrica, esta mal planteado esa mierda, si se refiere al jefe el tambien seria un empleado del patrón, pero como dijo cesar hidelbrant ni el patron, prefiero llamarlo inversionista no es mas ni menos que el trabajado y viceversa, se tiene que mantener el respeto mutuo\n\naqui les dejo un video de como el cesar hildebrant renuncia porque el dueño le decia que solo era un contratado y le jodían el programa, diciendo que solo era un empleado. https://www.youtube.com/watch?v=Mh-AxY0ynyc" | renderPostMessage 1232233}}}

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{{{">>1232216\nnegro imbécil deja de mamarle la verga a los zurdos pendejos esta claro que su sistema no funciona y punto.\n>also.\n>el Estado debería tomar la riqueza del individuo y repetirla equitativamente entre la población cuando éste muere.\nque te hace pensar que el político lo repartirá entre la población y no se lo quedara el." | renderPostMessage 1232235}}}

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{{{">>1232201\n>>1232216\nPero eso solo fomenta a que te gastes todo el dinero. Si no puedes dejar lo que tienes a alguien más en caso de que te pase algo, mejor actuas como un zambo [s]venezolano[/s] caribeño y te lo gastas todo en fiestas, putas y droga. A la final el estado será el que te garantiza la \"seguridad\" de tu familia.\n\nAparte de eso, la mayor parte de países tiene impuestos a la herencia para montos grandes. En mi país está entre 2% a 41% del total para montos mayores a 35 000 dólares (41% para mayor a 500 000). Y 500 000 dólares es lo que cuesta un hotel o edificio de departamentos de 5 pisos. Nada del otro mundo." | renderPostMessage 1232236}}}

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{{{">>1232192 (OP)\nEl ciudadano puede vivir sin el gobierno, pero el gobierno sn el ciudadano NO" | renderPostMessage 1232237}}}

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{{{">>1232192 (OP)\n>sandinista \n\nEsbirro de Ortega \n\nLos musi, debayle y somoza solo vinieron a apestar mi pais, gracias a su basucazo en paraguay" | renderPostMessage 1232238}}}

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{{{">>1232197\nSublime." | renderPostMessage 1232264}}}

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{{{">>1232192 (OP)\nes literalmente lo contrario, al obrero lo reemplazan fácil y más si es de fábrica." | renderPostMessage 1232301}}}

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{{{">>1232301\nes un debate de nunca acabar, a menos que los inversionistas puedan depender 100% de maquinas para mantener funcionando sus negocios se podria poner de lado de ellos, pero no es asi, no estamos en el futuro, tanto el trabajador como el inversionista depende de ambos, con respeto para ambos lados ni uno es mas o menos que el otro." | renderPostMessage 1232306}}}

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{{{">>1232192 (OP)\nKekazo el trabajo mental siempre será más complicado al físico. \n>>1232216\nBa, ba, bait de pésima calidad." | renderPostMessage 1232314}}}

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{{{">>1232306\n>ni uno es mas o menos que el otro.\nClaro que si, simple oferta y demanda, mientras más empresarios haya más valor tiene el trabajador común, si te vas a un pais con poca inversion vas a tener trabajadores por monton por 30 $ al mes como en mi chiquero." | renderPostMessage 1232320}}}

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{{{">>1232197\n/hilo" | renderPostMessage 1232323}}}

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{{{">>1232323\nNo, porque sin trabajadores no hay empresa." | renderPostMessage 1232324}}}

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{{{">>1232324\nla empresa nace desde antes de que los trabajadores comiencen a trabajar en ella" | renderPostMessage 1232328}}}

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{{{">>1232324\nSin empresa no hay trabajadores\n>>1232197\n/hilo" | renderPostMessage 1232329}}}

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{{{">>1232216\nNo, así es como baja la [b]PREFERENCIA DE TIEMPO[/b] de una sociedad completa, y es otra vía para lograr una sociedad hedonista y decadante." | renderPostMessage 1232331}}}

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{{{">>1232328\nLa empresa nace porque el inversionista quiere aumentar su capital, dentro del plan de inversion se contempla los gastos de pago al personal que es fundamental para el crecimiento de la empresa." | renderPostMessage 1232332}}}

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{{{">>1232332\n>La empresa nace porque el inversionista quiere aumentar su capital\nentonces la empresa precede a los trabajadores, por lo tanto no es que necesite de los trabajadores para existir como empresa mientras que los trabajadores si necesitan de la existencia de tal empresa para ser trabajadores (a menos que sean independientes o cooperativos)" | renderPostMessage 1232336}}}

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{{{">>1232201\nSi trabajas toda tu vida y construyes una casa grande y hermosa y piensas dejárselo a tu hijo cuando mueras para que continúe el legado familiar y viene un mamerto de izquierda y se la da a una familia de echaito's pa lante , ¿ como te sentirias ?" | renderPostMessage 1232337}}}

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{{{">>1232336\nNo se trata de cual se hace primero, jamas se ha visto un plan de inversion sin tengas que contemplar a los asalariados, simplemente no puede existir, no puede existir una empresa sin que tengas trabajadores es imposible, incluso en una sociedad de robots tienes que pagar por el mantenimiento de ellos." | renderPostMessage 1232339}}}

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{{{">>1232339\n>No se trata de cual se hace primero\nSi, porque si la empresa precede a los trabajadores entonces la existencia de una empresa no esta ligada a que tenga trabajadores o no\n>una empresa sin que tengas trabajadores es imposible\nEl bodeguero de mi esquina tiene su empresa sin ningun trabajador más que el mismo" | renderPostMessage 1232346}}}

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{{{">>1232346\nni se consideraría la idea de una empresa si no se hubiera pensado en los trabajadores.\n>>1232346\nes el trabajador de su empresa, autoempleado como dice kiyosaki." | renderPostMessage 1232348}}}

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{{{">>1232348\nes el dueño de su empresa, la trabaja pero no es un asalariado \n>ni se consideraría la idea de una empresa si no se hubiera pensado en los trabajadores.\nLos trabajadores son solo un subproducto de la necesidad de produccion, un problema a resolver y no un fin." | renderPostMessage 1232359}}}

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{{{">>1232359\nQue sea el inversionista no quiere decir que no pueda ser un trabajador, hay accionistas que tienen el puesto de gerente, tienes que entender algo, una empresa es una persona jurídica aparte del inversionista que si hay otro que pone mas dinero los pueden votar como cualquier cosa, es el un auto empleado que se paga a si mismo, tienes razón en algo y es un problema para los inversionistas por ellos no pagarían un centavo, pero eso es imposible en esta epoca lo sera por mucho tiempo, no vives en el futuro adecuate al presente." | renderPostMessage 1232361}}}

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{{{">>1232361\nPero es irrelevante anon, el punto es que es incorrecto decir que la existencia de una empresa inherentemente requiere de la existencia de empleados" | renderPostMessage 1232366}}}

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{{{">>1232192 (OP)\nDigamos que un trabajador de esa fabrica se cansa de la \"explotación\" del patrono y decide renunciar para ponerse un puesto de tacos o empanadas en la calle. Con el tiempo su negocio crece, consigue alquilar un local y decide contratar un par de personas para que le ayuden a lavar los platos y a servir la comida, ahora ya tiene un restaurante más o menos decente. \nSu negocio consigue tener mucho éxito y logra abrir más restaurantes, pero un día llega al trabajo y todo el mundo esta en huelga porque \"mamaguevo nos estás explotando, el trabajador puede vivir sin el patrón\".\n\n¿Ves como esa mentalidad es una cadena que lleva a la mierda?." | renderPostMessage 1232370}}}

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{{{">>1232366\nla empresa existe para dar un bien o servicio por el que paga la gente, y para dar ese bien [b]inexorablemente necesita de personal si o si[/b]" | renderPostMessage 1232371}}}

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{{{">>1232371\n>inexorablemente necesita de personal si o si\nno es lo mismo que empleado/trabajador/asalariado como lo pone la pic de OP" | renderPostMessage 1232375}}}

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{{{">>1232375\nte lo pongo fácil, el que crea el bien es el trabajador y es por ese bien por el que gana el inversionista, ese bien sea una gaseosa o un corte de pelo no se hace solo, esto no es Hogwarts" | renderPostMessage 1232376}}}

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{{{">>1232192 (OP)\nEscuche una historia de una fabrica donde sus trabajadores tomaron el terreno, el patron decidio abandonar el terreno con todo y construyo otra fabrica con otros trabajadores\n\n¿que sucede ahi?" | renderPostMessage 1232377}}}

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{{{">>1232377\nsi ninguno de los obreros sabe administrar el terreno entonces el resultado es evidente" | renderPostMessage 1232388}}}

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{{{">>1232377\nLa fábrica se va a la mierda porque como escuché en [b]migala[/b] \"antes de crear sindicatos debemos crear sindicalistas\"" | renderPostMessage 1232391}}}

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{{{">>1232376\npero los socialistas se quejan cuando los cambian por maquinas, es decir en un futuro las maquinas van a sustituir al hombre, por lo cual sus servicios no serán necesarios y ese dia va a llegar mi negro y el patron puede contratar a las maquinas que estar escuchando un monton de zurdos mecos mama verga del che guevara" | renderPostMessage 1232452}}}

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{{{">>1232479\nTu \"argumento\" sería cierto si este hubiera sido dicho en los 90s. Hoy en día el comunista promedio es un gordo que vive con sus padres y lurkea en pleddit todo el día." | renderPostMessage 1232502}}}

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{{{">>1232502\nSi éste hubiése*" | renderPostMessage 1232508}}}

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{{{">>1232216\nEs más injusto trabajar durante tu vida un capital para no poder heredar a tus hijos, tu familia." | renderPostMessage 1232530}}}

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{{{">>1232306\nsolo un retrasado que no conoce cómo funciona una empresa irl sostendría este debate." | renderPostMessage 1232583}}}

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{{{">>1232479\nTípica proyección mamerta:\nEn su vida han puesto un pie en trabajo de verdad, así que imaginan que todas las empresas son multinacionales con CEOs y un montón de burocracia, como los regímenes comunistas." | renderPostMessage 1232589}}}

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160917271522.png [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 192.33KB, 362x507, 160445124360.png )
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{{{">webguerrillero" | renderPostMessage 1232645}}}

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{{{"Lo realmente estúpido del argumento es que quien lo hizo parece asumir que las empresas aparecen de la nada, crecen de la tierra y el primero que llega se convierte en el patrón o algo. En la vida real esa empresa fue colocada ahí con capital del patrón, no apareció de la nada, así que no, el obrero no puede vivir sin el patrón porque entonces ¿de donde sale la empresa? Ahí es donde salen con argumentos cada vez más estúpidos para justificarse." | renderPostMessage 1232702}}}

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{{{">>1232479\nEsa proyección" | renderPostMessage 1232709}}}

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{{{">>1232479\nPiensa el ladrón que todos son de su condición" | renderPostMessage 1232719}}}

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{{{">>1232479\n>ciencias\n>marxismo\nNegro por favor vuelve a repasar el concepto de ciencia" | renderPostMessage 1232724}}}