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{{{"Señores, hace mas de una semana, mi familia y yo nos dimos con la sorpresa de que a mi padre le afecta un cancer a la vertebra. Los oncólogos dijeron que por la naturaleza agresiva, ubicación de las celulas cancerigenas y edad de mi padre, no era posible hacer una quimio puesto que las posibilidades de que sobreviva son remotas.\nMi padre en estos momentos esta postrado en su cama, sin poder mover sus piernas y con tremendo dolor en todo su cuerpo.\nMi padre siempre me cuido bastante y trabajo toda su vida para darnos todo lo que necesitábamos a mi y a toda mi familia. En los últimos días, mi padre me pidió algo que nunca espere escuchar de el. Quiere que de alguna forma le ayude a morir porque estar en su situación no es vivir y no soporta ser una carga para mi y mi familia.\nYo no quiero ayudarle a que se mate, pero verlo en su situación, sin poder moverse y con dolores que le hecen lagrimear hace que por un breve momento quiera hacermo. \nYo sabia que el iba a irse en algún momento de mi vida, pero no de esta forma.\nNo se que hacer anons, honestamente nunca pense que una situación como esta llegaria a mi vida." | renderPostMessage 73220}}}
>> | {{{"Lo ético es ayudarle a acabar con su sufrimiento y no prolongar su dolor y horrible existencia que es lo único que experimentará de ahora en adelante sin esperanza de cambio o mejora.\nSi piensas en estos momentos que la situación de tu padre es buena o aceptable, pregúntate si tú le desearías a alguien la vida que tu padre tiene en estos momentos, nada va a cambiar para mejor, no hay nada que puedas hacer excepto ayudarlo a terminar con su vida. \n Nadie desea una vida como la que él tiene en esos momentos, nadie quiere vivir sufriendo constantemente sin ninguna esperanza de recuperación. \nNegarle la ayuda a una persona en la situación de tu padre no es ético. No te dejes convencer por los fanáticos religiosos de que su sufrimiento o cáncer tiene un significado divino, que Dios solo puede decidir sobre la vida de otros. No hay un Dios y si lo hay, sería una basura por permitir que sus hijos sufran de esa manera." | renderPostMessage 73221}}} |
>> | {{{">>73221\nNo lo se, anon. Lo harias si estuvieras en mi situación?" | renderPostMessage 73225}}} |
>> | {{{">>73225\nSí, al menos que quieras que muera lenta y dolorosamente como lo está haciendo ahora. \nTu padre no está haciendo un sacrificio, tu padre no está luchando contra el cáncer. No va a sobrevivir, lo que está ya ocurriendo es que tu padre está muriendo por el cáncer y no hay nada que vaya a cambiar esto. \nEs obvio que si sabes que en 2 o más meses te espera la muerte, y que hasta que llegue dicha muerte tú vas a estar en una cama sufriendo quieras acabar con tu vida lo más pronto posible.\n\nEstá saltándote un proceso cuyo fin tiene tu muerte, y al hacerlo estarías evitando miles de horas de dolor que dicho proceso supone.\n\nEs ético pues estás ayudándolo a conseguir el alivio de su sufrimiento cuando esta misma persona desea dicho alivio porque sabe que es lo mejor y más inteligente.¿Para qué escoger seguir viviendo si la condición para que vivas es que estés siempre una cama, inmovilizado y sufriendo todo tipo de dolores constantemente? Piensa en una existencia como esa, ¿escogerías un vida así si significace que vivas?" | renderPostMessage 73226}}} |
>> | {{{">>73226\nDejando el tema moral de lado, que implicaciones legales hay? ¿Esta la eutanasia permitida en Perú?" | renderPostMessage 73242}}} |
>> | {{{"Ya que en peru no hay ley ni otorongos que se pongan las pilas y aprueben la eutanasia tu unica solucion es llevarlo a los paises de europa donde si hay la eutanasia como el caso de un señor de 102 años de australia que viajo hasta suiza para morir y no fue por que estuviese mal ni nada solo que ya no queria vivir suerte anon y lamento la situacion en la que te encuentras espero que tu padre encuentre la paz" | renderPostMessage 73244}}} |
>> | {{{">>73244\nGracias, anon\nRecuerdo ese caso. El hombre no estaba mal de salud y a diferencia de mi padre, el tenia independencia y mobilidad, pero simplemente queria morir y me causaba curiosidad por que alguien que esta sano (aunque su cuerpo por la edad ya estaba muy desgastado) querria terminar con su vida.\nEntonces, en otras palabras podria ir preso si le ayudo a acabar con su sufrimiento.\n>tu unica solucion es llevarlo a los paises de europa\ntransladarlo seria muy dificil, sin mencionar que el no tiene pasaporte" | renderPostMessage 73246}}} |
>> | {{{">>73225\n\"Arderá en el infierno\" dijo el religioso de turno\n\nPero tú padranoncito ya está viviendo en el infierno para el estar postrado como inutil más si era una persona productiva y no como tú gusAnon \n\nYo en tu caso lo haría siempre y cuando él no se oponga o mucho más rápido si lo desea. \n\nSaludos anoncito espero que tomes la mejor decisión preferiras no verlo hasta su último aliento luchando algo que no puede ganar" | renderPostMessage 73248}}} |
>> | {{{">>73248\n>el si era una persona productiva y no como tú gusAnon\nYo me considero productivo, mi estimado cacanon. \n<p-pero posteas en un chan, asi que debes ser un vago mantenido\nmarrAnon color de mi excremento, ya llevo buen tiempo en este chan y en otros también. Creo que a estas alturas no deberías de meter a todos en el mismo saco solamente por visitar tablones de imágenes(peor aun en esta época donde normalputos lo navegan a escondidas). Por mi parte, ya soy un adulto con un pequeño negocio con el que pago impuestos y rezo por que ese dinero de mis impuestos no caigan en el bolsillo de algún político corrupto como los que abundan en mi país.\n>Yo en tu caso lo haría siempre y cuando él no se oponga o mucho más rápido si lo desea.\nLa situación es que el lo desea a punto de ue me lo pide por ser el mas \"noble\" de mi familia, pero quitar una vida, seas creyente de alguna religión o no, tiene un peso moral y legal y lamentablemente leyendo sobre nuestras leyes, en nuestro memepais no se puede aplicar la eutanasia y podría terminar en prisión por aliviarle el dolor a mi querido padre y también sigo con la duda de hacerlo o no desde un punto de vista moral." | renderPostMessage 73255}}} |
>> | {{{">>73246\nPuedes llevar tu historia a algun canal y que essalud se encargue me acuerdo que hace años mi madre tuvo una enfermedad poco conocida en peru y essalud ipss en ese entonces hizo todo el papeleo para llevarla a usa y que la operen" | renderPostMessage 73257}}} |
>> | {{{">>73257\n>Puedes llevar tu historia a algún canal\ny que la gente vea lo infeliz que es a nivel nacional? creo que el viejo de OPcito no necesita eso." | renderPostMessage 73261}}} |
>> | {{{">>73221\nLos religiosos ven al que sufre como un mártir que será recompensado por el dios que crean.\n>>73246\n>por que alguien que esta sano (aunque su cuerpo por la edad ya estaba muy desgastado) querria terminar con su vida\nQuizás quiere ahorrarse el sufrimiento de la vejez y la enfermedad.\n>>73255\n>podría terminar en prisión por aliviarle el dolor a mi querido padre\nQuizás en la cana no te apliquen la ley del burro, pero quizás \"es el precio que debas pagar\" por evitar el sufrimiento de tu padre y \"quitarle el martirio y la gracia de Dios\" ante los aleluyos.\n>>73261\nSecundo, ademas la gente se va a olvidar rápido, quizás algunos cholos se acuerden de él, pero es poco probable." | renderPostMessage 73267}}} |
>> | {{{">>73220 (OP)\nOP... y los demás aquí: Han visto la película \"You don't know Jack\" ? \nEl protagonista es Al Pacino, en el papel del Dr. Kevorkian. El guión está basado en la historia real de éste médico, dedicado a la Eutanasia en EE.UU., hace algunas décadas. La recomendaría, para ayudar a que cada quien se forme una mejor opinión de éste tema." | renderPostMessage 73271}}} |
>> | {{{">>73271\nLa vi hace algunos años atras. Mi problema no tiene que ver con la mezcla del dogma religioso y la medicina(no soy creyente), es sobre cargar con la muerte de un ser amado que me pide que acabe con su vida y las repercusiones legales en este memepais." | renderPostMessage 73281}}} |
>> | {{{">>73281\nOk. Esa película si tiene que ver con todo lo que mencionaste: dogmas religiosos, medicina, sentimiento de culpa, temas legales. Todo se conjugaba en ella. Jack K. hacía una especie de \"suicidio asistido\", registraba todo en video: los testimonios del suicida y de sus familiares cercanos, su voluntad expresa de que les administren ciertas medicinas (que los matarían) luego de recibir las advertencias con las que quedaban en pleno conocimiento de lo que les pasaría. Es más, Jack K. dejaba en las propias manos del paciente la activación de un sistema que les suministraría el coctel mortal.. y lo hacía con pacientes plenamente lúcidos. Pero bueno, como dices, no estaba en éste país" | renderPostMessage 73297}}} |
>> | {{{">>73281\n>y las repercusiones legales en este memepais.\nTu problema es el siguiente:\n>“Artículo 112.- El que, por piedad, mata a un enfermo incurable que le solicita de manera expresa y consciente para poner fin a sus intolerables dolores, será reprimido con pena privativa de libertad no mayor de tres años”.\nDependiendo de como ejecutes el deseo de tu viejo, podría notarse en la autopsia y comerte cana de hasta 3 años. Lo mejor que puedes hacer si es que no puedes viajar al extranjero es salir a las calles y apoyar el proyecto de ley para despenalizar la eutanasia en el país, pero con tanto fanático evangelista de Dios, dudo que ese proyecto se apruebe en nuestro memepais.\n\n>>73297\nMató a algún familiar suyo por piedad ese doctor?" | renderPostMessage 73300}}} |
>> | {{{"Negro y si le compras un arma a tu padre?" | renderPostMessage 73302}}} |
>> | {{{"Anteayer escuchaba en Rpp que trataban el tema de la eutanacia. Según lo poco que recuerdo, en Colombia si está permitida esta práctica, podrían llevarlo ahí." | renderPostMessage 73304}}} |
>> | {{{"Anon, te voy a decir lo que ni el atheus edgy de mas arriba ni lo que el aleluyo de turno te podrá decir.\n\nSi de alguna manera ayudas a tu padre con quitarse la vida, es algo que te marcará para siempre. Así lo racionalices y digas \"he evitado su sufrimiento\" una y otra vez ese pensamiento volverá a tu cabeza y lo cargarás por toda tu vida.\n\nSi decides no \"ayudar\" a tu papá, sólo tendrás que cargar en la conciencia que no fuiste tú quien lo mató." | renderPostMessage 73312}}} |
>> | {{{">>73312\npero si será el que lo deje agonizar por quien sabe hasta cuanto tiempo soporte su viejo." | renderPostMessage 73314}}} |
>> | {{{">>73300\nNo recuerdo bien Anon. En una parte de la película muere su hermana o una persona muy cercana de una enfermedad terminal, pero no recuerdo si él la \"asiste\"" | renderPostMessage 73321}}} |
>> | {{{">>73300\n>dudo que ese proyecto se apruebe en nuestro memepais.\n>>73300\nSe viene un nuevo Congreso, y en un año más, otro nuevo Congreso. De repente alguno de ellos recoge un proyecto de Ley al respecto. Pero como somos quintomundistas hay que hilar bastante fino para que gente no acabe matando porque si a sus parientes adultos mayores" | renderPostMessage 73322}}} |
>> | {{{"Vivimos en un país de simios, así que la eutanasia es ilegal, lamentablemente no puedes cumplir los deseos de tu padre de manera legal. Pero por lo mismo que es un país de simios, podrías encontrar a un doctor que termine la vida de tu padre sin sufrimiento y sin rastros.\n\nMucha suerte anon. No olvides que tu padre te ama, y que además de eso, nadie merece sufrir así." | renderPostMessage 73356}}} |
>> | {{{">>73220 (OP)\nSe que te sonara feo pero a todos nos tocara ese momento de enfermarnos, envejecer y morir. La eutanasia la puedes ver como una salida facil al dolor, como pecado o como un simple suicidio sin más ni menos. En lo personal yo prefiero verlo como pecado porque realmente si no hubiera cierta valoracion a la vida tendriamos comunidades inmorales (más de lo que hay ahora). La gente le gusta echarle la culpa a la religion pero haciendo un poco de analisis te das cuenta que hoy en dia poca gente cree de verdad y la mayoría de las personas se guían por sus propias convicciones.\n\nSi tu papa quisiera matarse lo haria el solo, pero como es algo debil debido a su condicion te pidio a ti para que lo hicieras. La mejor respuesta es que hagas lo que el te enseño, este de acuerdo o no actualmente y si vas a matarlo ten en cuenta que debes estar preparado psicologicamente para lo que viene despues." | renderPostMessage 73363}}} |
>> | {{{">>73363\nAunque si quieres mi opinion de la otra cosa, no hay posible opcion de que no te metan en cana a no ser que tengas buen billete y el centro medico no este en una zona ficha." | renderPostMessage 73364}}} |
>> | {{{">>73312 \n\n>Si decides no \"ayudar\" a tu papá, sólo tendrás que cargar en la conciencia que no fuiste tú quien lo mató.\"CARGAR CON LA CONCIENCIA\"\nEl violador también carga con la conciencia de haber violado a alguien. Al igual que el sicario con la conciencia de haber tomado la vida de alguien por dinero.\n[b]La idea de cargar con la conciencia está solo relacionada cuando haces algo que es malo, eres tan poco inteligente que no te das cuenta de ello.[/b]\n\nAl ayudar a una persona que está enferma y constantemente sufriendo, inmovilizada, y cuyo estado es uno donde no habrá una posible mejora pues el cáncer ya es muy avanzado estás haciendo algo bueno maldito simio. Es por ello que la eutanasia existe.\nNo vas a cargar con una conciencia si ayudas a una persona en dicha situación. La única conciencia que tendrás es de que hiciste algo bueno por ellos.\nIgnorar a alguien que te está pidiendo ayuda porque él mismo no puede ayudarse es lo que es malo.\n\n>>73363\n>Se que te sonara feo pero a todos nos tocara ese momento de enfermarnos, envejecer y morir.\n\nQue nos vaya a tocar a todos enfermarnos y sufrir no significa que debamos aceptarlo y no hacer nada sobre ello.\n\n>La eutanasia la puedes ver como una salida facil al dolor, como pecado o como un simple suicidio sin más ni menos.\n\nEl suicidio no es malo si hay una razón detrás. Acusas de pecadores a gente que está tomando una decisión sobre si continuar o no con sus vidas que ellos mismos y el resto de personas consideran malas.\n\n>si no hubiera cierta valoracion a la vida tendriamos comunidades inmorales\n\"tendríamos comunidades inmorales\"\n¿Dónde puedo encontrar esta comunidad moral de la que hablas?\nLa valoración positiva que existe hacia la vida no impide a la gente ser inmoral y jamás lo ha hecho y vivimos en una sociedad inmoral por si no te has percatado." | renderPostMessage 73987}}} |
>> | {{{">>73987\nSi entiendo eso simio de 3 neuronas pero evidentemente el OP no esta preparado, si no el hilo ni existiría. E igual si lo estuviera tendría que tener la idea por adoctrinamiento, no es una cuestión de reflexión simplemente (a no ser que tengas algún problema mental, ahí si podrías hacer lo que venga en gana sin tener pensamientos posteriores)\nEl miedo que le pude meter con mi comentario ya lo tenia desde antes, al menos tuve la decencia de decirle como sera en general. No trates de ocultar parte de la verdad para que concuerde con tu forma de pensar, no le haces bien a nadie.\n\n>El suicidio no es malo si hay una razón detrás\nBueno y también para eso existe una respuesta. El suicidio es malo porque es una decisión totalmente egoísta, lo contrario a una opción como matar a las personas que no sirven en el grupo, que mejora la eficiencia y el progreso de este.\nLa cosa es que tu tienes un pensamiento en pos de que las personas dejen de sufrir siendo innecesario, la cosa es que si fuera así, no hay otra opción más lógica que matar a toda la población humana.\nQue la sociedad de mierda hoy en día forme a personas dañadas, desesperadas o carentes de voluntad de vivir, es la consecuencia de la inmoralidad de las personas y la falta de empata. Eso no se combate permitiendo más inmoralidades, solo sigues el curso y permites que más gente infeliz muera.\n\nY si quieres visitar alguna comunidad moral ve a una Iglesia mormona o cristiana que no sea en los conos. Los últimos bastiones de los valores. Pero prediciendo lo que vas a decir, seguro dirás alguna frase underage que prejuzga antes de mejorar tu espiritualidad y buscar algo que te permita ver las cosas que te niegas a ver por no haber estado en la situación correcta." | renderPostMessage 74031}}} |
>> | {{{">>74031\n>La cosa es que tu tienes un pensamiento en pos de que las personas dejen de sufrir siendo innecesario, la cosa es que si fuera así, no hay otra opción más lógica que matar a toda la población humana. \n\n> El suicidio es malo porque es una decisión totalmente egoísta\n\n¿En serio quieres que debata contigo después de esto?\n[b]Ni siquiera abordas los puntos más importantes de mi respuesta a tu descerebrado post, sino que además de eso sacas todo de contexto para justificar un argumento que no existe pues eres incapaz de probarlo como tal.[/b]\nCometes errores lógicos y saltas a conclusiones creyendo que prueban tus hipótesis.\nTu post es un disparate que carece de toda lógica.\n\n>Y si quieres visitar alguna comunidad moral ve a una Iglesia mormona o cristiana que no sea en los conos. Los últimos bastiones de los valores\n\n>prediciendo lo que vas a decir, seguro dirás alguna frase underage que prejuzga antes de mejorar tu espiritualidad" | renderPostMessage 74033}}} |
>> | {{{">>74033\nY bueno, si en algo falle porque no lo recalcas y me lo explicas. No entiendo porque no lo haces además que ayudarías a varios del post a entender ciertas cosas." | renderPostMessage 74035}}} |
>> | {{{">>74035\n>si en algo falle porque no lo recalcas\n\nVuelve a leer, te lo está diciendo claramente" | renderPostMessage 74064}}} |
>> | {{{">>74064\n>>74033\n>>73987\nEn mi post no lo indique y ese fue mi error pero hacer algo bueno no indica que estés libre de remordimiento o pensamientos posteriores. Le pasa a doctores que tras realizar operaciones o tratamientos salvaron la vida del individuo pero le quitaron todo posibilidad de reintegrarse a su vida, haciéndolos miserables. Igual hay doctores que tras aplicar la eutanasia sienten que no hacían lo correcto, así como hay doctores que piensan estar haciendo bien (no digo \"piensan\" como si estuvieran equivocados). Y como el OP indica, no sabe que hacer, así que el no tiene ninguna opinión más que no quiere ver sufrir a su viejo porque lo quiere, pero tampoco sabe exactamente si la eutanasia va con su moral o no, así que es probable que después de que le deje descansar tenga algún problema por ello\n\nEvidentemente los pensamientos no son mejores que tratar las cosas con algo de objetividad, así que lo que toca es evaluar lo mejor que se pueda cual es la mejor opción y eso depende de donde lo enfoques. Si quieres evitar más sufrimiento en alguien que ya no tiene calidad de vida lo lógico es la eutanasia o el suicidio, no es humano dejar que alguien siga \"viviendo\" cuando realmente esta en las ultimas. Pero tampoco es humano matar o matarse cuando bajas la moralidad de todas las personas en respecto a la valoración de la vida, y si bien no impide que sea inmoral en otros temas, sigue sin tener sentido hacerlo cuando puedes evitar otra desmoralización más en tu grupo, que aparte se pervierte cada día con la propaganda global de organizaciones que no les importa realmente que les pase a la gente de aquí, sino el poder y la influencia que tengan para mantenernos divididos y carentes de alguna noción como grupo.\n\nYo lo pienso así, condeno más lo primero porque me parece que en tiempos así y realmente en cualquier situación, si la gente hubiera sido educada para ser más fuerte y más unida no tendríamos pensamientos así, pero como toca lo que hay, la decisión es para cada uno. Total no tengo más poder que poder publicar este texto y tampoco tengo la intención de ser malicioso con mi comentario, pero si soy ignorante explíquenme." | renderPostMessage 74071}}} |