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{{{"Música es lo que me gusta." | renderPostMessage 60194}}}

{{{"Depende de un par de cosas. Si hablamos de un par de tipos rapeando a capela pues no, sería algo así como una poesía. Esto porque tiene ritmo pero carece de armonía (algo vital para ser considerado música); en cuanto al aspecto melódico, eso da un poco para debate...\n\nYa cuando se le agrega una base (cualquier instrumento) pues ya es música, ya que dicho en mayoría de casos suele fungir como base armónica.\n\nSe suele crear este debate porque el vocalista suele tener principalmente componentes melódicos y armónicos. El rapero tiene el componente melódico y el ritmo (algo un poco inusual), básicamente es casi como una batería." | renderPostMessage 60200}}}

{{{">>60200\nSe podría entonces igualar un solo de bateria con un par de tipos rapeando a capella? Es decir, ¿Existe realmente musica que solo sea ritmo?\n Si yo voy a concierto de solo percusiones, ¿Sería este un concierto de música?" | renderPostMessage 60203}}}

{{{">>60203\nEn el caso del concierto de percusiones si sería música, pues la música puede ser sólo instrumental y tu ejemplo no difiere mucho del concierto de un pianista.\n\n>>60200\nEn tu caso discrepo bastante cuando dices que el rapero tiene un componente melódico, pues no lo tiene. Su acto sólo consiste en recitar poesía con rima sin canto que en la gran mayoría de los casos no tienen relación con la pista que le ponen careciendo de melodía. Armonía tampoco tiene pues lo que hacen es hablar con distintos tiempos y velocidades, esto puede sonar musical pero aquí es donde está lo engañoso y te puedes dar cuenta si eres perspicaz que este siempre está en un tono y la voz aquí no se usa como instrumento musical.\n\nHaciendo referencia a lo último que dije pueden hacer el ejemplo de pasar la parte cantada de una canción cualquiera que conozcan y la pongan en instrumental; verán que quedará prácticamente igual ignorando la parte lírica y ésta canción es fácilmente reconocible. En cambio con el rap no puedes, pues la pieza sin lírica se deforma y te das cuenta que la pista casi ni pinta nada ahí y suena odioso cuando no están las rimas." | renderPostMessage 60204}}}

{{{">>60204\nBueno anon, tienes razón. Me confundí por el hecho de que con el acompañamiento da la ilusión de que estuviese siguiendo un patrón con la base armonica, pero tienes razon, escuchando un par de canciones de rap solamente sigue el ritmo establecido, después va a lo suyo (estoy seguro que debe haber una que otra excepción, pero no es la norma general tal como dices). Kek, entonces un rapero cumple menos funciones que una batería dentro de una canción de rap." | renderPostMessage 60207}}}

{{{">>60204\nHay raperos que tienen formación vocal y lo brilan cada que pueden. \nSi bien suele ser bastante tediosa la base de las pistas de RAP, también es cierto que hay dotaciones mucho más musicales que otras. Raperos bien formados podrían hacer las veces de un instrumento en un jam. \nCreo que hablar de flow también es necesario para señalar como se puede acceder a dinámicas semejantes a las de las percusiones, jugando con la cantidad de sílabas se logra construir algo semejante a los recursos de los que disponen los percucionistas.\nInsistiendo en la posibilidad del registro vocal, el espectro musical se abre mucho más.\n\n>>60193 (OP)\nClaro que el RAP es música, si le quitas la letra incluso parece techo a medias." | renderPostMessage 60209}}}

{{{">>60203\nDesde el min 1:00 hasta el 2:56 se puede considerar plenamente música. Antes del min 1, ya es discutible. \n\nhttps://youtu.be/oCg3yKkVeFQ\n\nPara que la percusión sea considerada música, sin necesidad de otros instrumentos, tiene que estar acompañada de otros elementos de percusión que formen una suerte de armonía. Por ejemplo un tambor por sí mismo es imposible que haga música, sin embargo si le agregas otros instrumentos de percusión y los acomodas de tal manera que formen una armonía sí hará música. Una batería, si bien esta conformada por otros instrumentos de percusión, la tiene muy difícil para hacer música por si misma, pero es posible. Un buen baterista sabrá coordinador los tambores y los platillos de tal forma que formen armonías y sobre eso podrá hacer una base melódica (los bateristas de jazz y de Math rock son los que más suele hacer esto)." | renderPostMessage 60213}}}

{{{">>60209\nCon lo primero que dices tienes razón en muchas cosas, pues si, es verdad que la norma tiene muchas veces su excepción y seguramente la hay en el rap, donde hay artistas que de verdad cantan y no simplemente recitan con una pista.\n\nPero en lo segundo te equivocas completamente, si al rap le quitas la letra no queda absolutamente nada. La pista de por sí no le añade nada a la canción y ahí lo puedes ver. Te recuerdo que el chiste del Rap es la lírica y la rima y si le quitas eso deja de ser Rap y se convierte en otra cosa distinta; pierde su identidad, cosa que no pasa con una canción de jazz, rock, salsa o cualquier otro género que las canciones aún siguen teniendo su identidad casi intacta." | renderPostMessage 60223}}}

{{{"que pregunta pelotuda pedazo de down" | renderPostMessage 60224}}}

{{{">>60224\nA ver, señor sabio, iluminenos con su sabiduría y respondala con argumentos así como hemos hecho los anones en este hilo." | renderPostMessage 60226}}}

{{{"Entonces se concluye que el rap si es música? Siempre y cuando éste aporte ritmo claro está" | renderPostMessage 60228}}}

{{{">>60228\nNo amigo, el ritmo no es música por si sola y el rap tampoco. Que algunos pocos raperos en la historia se hayan esforzado en cantar en vez de rapear y que su voz tuviera armonía con la pista no los hace la regla (nunca he escuchado a uno haciéndolo pero doy el beneficio de la duda que existe). Por lo general el rap no tiene ningún componente musical y el género es catalogado como tal porque es más fácil llamarlo música que enseñarle teoría musical a todo el mundo." | renderPostMessage 60234}}}

{{{"No toda la musica necesita armonía, eso ya lo quebraron muchos compositores del siglo XX" | renderPostMessage 60240}}}

{{{">>60234\nEl rap no es sólo el rapero amigo, el rap es el rapero más la suma de sus partes; esto lo hace ser catalogado como música. Ya se dijo más arriba que el rapero por sí mismo no puede hacer música ya que solo aporta ritmo, pero si combinas a este con su base (que vendria a aportar la armonía,la melodía y más ritmo) hará musica (por más que el rapero solo aporte un elemento, aún puedo formar parte de un todo) por tanto formará parte de la canción que interpreta\n\nEs irónico, el rapero,salvo excepciones, solamente aporta ritmo pero a su vez es lo que hace del rap ser rap." | renderPostMessage 60244}}}

{{{">>60240\nNegro toda la música debe de tener armonía, ritmo y melodía; si carecemos de armonía todo se nos derrumba. Es decir, si dejamos que cada instrumento o componente vaya por su lado siguiendo un patrón rítmico pero no armónico no sonaría nada bien (algo sin armonía tendria que estrictamente no tener relación con los otros componentes de la canción que estés interpretando). \n\nAhora si te refieres a que una canción no necesariamente tiene que tener un instrumento enfocado en la armonía, pues no, no es estrictamente necesario, pues mientras la armonía (de alguna forma) venga implícita en todos los instrumentos no debería de haber problema. Mira esto de ejemplo.\n\nhttps://youtu.be/30FTr6G53VU\n\nLa armonía y la melodía son \"una\" al menos al comienzo y no se necesita de un instrumento que fije armonía (después el piano funge como instrumento armonico tomando la anterior \"armonía y melodía\" como base armónica)." | renderPostMessage 60246}}}

{{{">>60244\n>el rap no es solo el rapero\nCompletamente equivocado negro, sin el rapero el rap no es nada. No es como los demás géneros que sin un cantante aún pertenecen a sus géneros, si quitas al rapero queda la pista que en sí no es absolutamente nada; pero si quitas la pista y dejas lo contrario seguiría siendo rap. Puedes encontrar mil raperos rapeando sin pista pero nunca una pista sola y que esta se haga llamar rap.\n\nEl rap no es música simplemente no puede formar armonía ni melodía por lo que te mencioné anteriormente; es verdad que tiene ritmo pero ritmo no es igual a música ni mucho menos, de ser así el sonido de las manecillas de un reloj serían música y claramente no lo son. Además anteriormente en este hilo se han dado ejemplos de por qué éste estilo carece de las cosas que hacen música a la música." | renderPostMessage 60250}}}

{{{">>60250\nNegro, una canción de rap nunca va a acapela. siempre va acompañada de alguna base que lo vuelve automáticamente música. Y si me hablas de la escencia del rap yo te puedo hablar de la escencia del Math rock para poner un ejemplo, ¿Si le quitamos esos ritmos complejos de batería y el el taping a la guitarra sigue siendo Math Rock?, La respuesta es no. Igualmente es imposible hacer rap sin el rapero, por tanto si le quitas la escencia al rap (el rapero) obviamente ya no es rap, podría ser otra cosa pero no rap y esto pasa con todos los géneros (el Math rock, el punk, el metal, etc.). \n\nEl rap sí es un género musical amigo." | renderPostMessage 60252}}}

{{{"https://www.youtube.com/watch?v=2SMvepowxHk" | renderPostMessage 60255}}}

{{{">>60252\nCoño negro, ya te estás volviendo repetitivo y tedioso. El que algo tenga base no lo hace música porque si es así, ¿si le pongo una base cualquiera a mi lectura del Quijote lo hace música? La base en el rap es para marcar un ritmo pero de nuevo te digo, carecen de armonía y melodía lo cuál es esencial para que algo sea música.\n\nAdemás con el ejemplo del quitar, si es verdad que si le quitas eso al math rock deja de ser math rock, pero a diferencia del rap, si reemplazas esos elementos con otros instrumentos musicales voila, otra vez es lo mismo; incluso puedes reemplazar al vocalista y verás que aún tiene su melodía intacta. Intenta cambiar la parte cantada de un rapero por un instrumento y verás la mierda que sale y te preguntarás por qué, y la respuesta es que el rapero al rapear no tiene melodía.\n\nAdemás, que digas que no existe rap a capela me hace pensar que no sabes casi nada de éste género salvo lo comercial y eso que yo no escucho rap seguido." | renderPostMessage 60264}}}

{{{">>60252\nAdemás, con mi ejemplo de quitarle el rapero a la canción no pretendía hacer que agarraramos y empezáramos a quitarle todo a todo. Con eso me refería a que ese estilo musical sin rapero no es nada cosa que no pasa con los demás. Con eso respaldaba el argumento de que la música puede ser instrumental y aún mantener su esencia sin cantante, pero quitarle el elemento instrumental a la música veo que es algo barato de tu parte porque en realidad la música es más instrumental que otra cosa, casi nunca depende del cantante y cuando lo hace éste puede ser cambiado por un instrumento; cosa que no pasa con el rap.\n\nEl rap no es música, te digo de nuevo." | renderPostMessage 60266}}}

{{{">>60266\nCreo que eres tú quién se está repitiendo negro.\nAsí que insistiré:\nSi al RAP le quitas al rapero queda un techno muy simplón.\n¿No te gusta el techno?, ¿tampoco crees que sea música?, ¿estás esperando que te digamos que tienes razón? No va a pasar negro, porque el RAP es música.\nhttps://www.youtube.com/watch?v=b7XMXuITf70" | renderPostMessage 60290}}}

{{{">>60290\nhttps://www.youtube.com/watch?v=FP2qn1drlxs&list=OLAK5uy_mR4YnG4cZ-xATs7-ak1zEjL5OKd06MOGU\n\nhttps://www.youtube.com/watch?v=FP2qn1drlxs&list=OLAK5uy_mR4YnG4cZ-xATs7-ak1zEjL5OKd06MOGU\n\npor si no conocías al negro." | renderPostMessage 60291}}}

{{{">>60264\n>Quitarle la guitarra.\n>Al Math Rock.\n\nNegro ¿Como se le quita la guitarra al Math Rock sin que deje de ser Math rock?. Con otros géneros de rock se puede dar pero no con el Math Rock no anon, es muy fundamental para ese género en concreto (junto a la batería).\n\nhttps://youtu.be/3aSX_hYpVXg\n\nVamos a dar otro ejemplo más concreto: El flamenco. ¿Cómo hacemos flamenco sin guitarra?, eso mi amigo es imposible, no se le puede quitar un elemento tan escencial al flamenco y seguir llamándolo flamenco.\n\nhttps://youtu.be/ksMs50md0cc\n\nSi me dices (otra vez...) que es por ser un instrumento déjame presentarte a la cantata y la ópera, dos géneros que sin el cantante no serian para nada considerados de esos géneros. Se podrían reemplazar las voces por tener armonía y melodía, pero de nuevo ya no serían ni cantatas ni operas.https://youtu.be/Lgk6qUeZW2c\n\nhttps://youtu.be/8A3zetSuYRg\n\nConclusión, el rap no es rap sin el rapero, el flamenco no es flamenco sin guitarra, el Math rock no puede ser Math rock sin la guitarra, la ópera y la cantata no pueden ser opera ni cantará sin cantantes. Por lo tanto: No puedes valerte del argumento de que no es música simplemente por no poder reemplazar su elemento más importante,pues como vez géneros que ningún demente te diría que no son música no serían precisamente de tales géneros sin sus elementos correspondientes." | renderPostMessage 60292}}}