(...)

{{{"El hecho de que el Corán está incompleto y modificado, a diferencia de lo que aseguran los musulmanes.\n\nTambién la pederastia de importantes filósofos y escritores del siglo pasado." | renderPostMessage 79622}}}

{{{">>79622\nEn la religión hay muchísimos temas muy controversiales. El significado de la palabra Dios es otro de ellos.\nEl linaje de Jesucristo lpscé. \nLa mención de extraterrestres en los libros sagrados.\nSe me ocurren algunos que son tan controvertidos que ni siquiera me parece adecuado mencionarlos en el chan" | renderPostMessage 79623}}}

{{{">>79623\nDios quiere decir \"lo superior\", eso lo sabemos por la raíz teolt, que era usado como prefijo para el superlativo en el nahuatl.\n\nDios, día = deus = Theo = Tao" | renderPostMessage 79624}}}

{{{">>79624\nNop" | renderPostMessage 79625}}}

{{{">>79625\nExplica porque Negrín" | renderPostMessage 79626}}}

{{{"Que estamos siguiendo una lectura de la historia apartir de civilizaciones milenarias , cuando dicha civilización solo escribió la historia como le combinó." | renderPostMessage 79629}}}

{{{">>79623\n\nDilo negritos , yo haré lo propio, no tengamos miedo de la fepade .\n\nPor ejemplo a mí me interesa la historia que está de los 3000 antes de Cristo hasta el siglo I posterior a Cristo.\n\nY es que por ejemplo cuando decimos primera civilizaciones la mayoría piensa en Jerusalem, los romanos , los griegos ( o en los aztecas dependiendo de la región) ...pero parece que olvidan que ya antes , y dese hace más de 3000 años atrás, que se dice pronto ,existían civilizaciones quienes ayudaron a construir y crear los cimientos de aquello que nosotros consideramos cimientos.\n\nAsí los que pensamos que fue producto del más honesto ejercicio del pensamiento , la consciencia o la moral , bien no puede ser más que el mundo concebido de una civilización que subyugó a otras, o se desarrolló desde hace milenios.\n\nY es que esa superación de una civilización sobre otra ha hecho perder de vista textos antiguos de la influencia de los más grandes pensadores , o que pueden dar otra pspecrivs de la historia ...aunque también ese olvidó muchas veces se debe a la quema de indicios de antiguas civilizaciones que en su día eran las superiores." | renderPostMessage 79630}}}

{{{">>79629\n¿Ah? No entendí." | renderPostMessage 79634}}}

{{{">>79630\nMucho, casi todo, de lo que se atribuye a los griegos, ya existía en Egipto y Mesopotamia y se sabe que los más importantes pensadores griegos viajaron a Egipto o Mesopotamia o tuvieron maestros que fueron allá. Pero los europeos no les gusta decir que aprendieron de la gente de África y medio oriente así que dicen que se inventaron todo. Cómo si las pirámides se pudieran crear sin matemática y geometría que se le atribuye a Pitágoras y Arquimedes." | renderPostMessage 79635}}}

{{{">>79630\n>cuando decimos primera civilizaciones la mayoría piensa en Jerusalem, los romanos , los griegos \nNo, nunca. Cuando decimos primeras civilizaciones hacemos referencia, por lo general, a China, India, Egipto y el Creciente Fértil (Mesopotamia). Ni idea qué tipo de historia estás estudiando o te enseñaron.\n\n>bien no puede ser más que el mundo concebido de una civilización que subyugó a otras,\nSuele verse en los conflictos al interior de Egipto o Mesopotamia. También el paso del paganismo al cristianismo en Roma.\n\n>esa superación de una civilización sobre otra ha hecho perder de vista textos antiguos de la influencia de los más grandes pensadores , o que pueden dar otra pspecrivs de la historia\nNaturalmente. El historiador sigue huellas, indicios que sufren el paso del tiempo y el azar que destruye unos y salvaguarda otros. Por ello no basta la sola documentación escrita y las omisiones suelen decir tanto o más que los vestigios conservados." | renderPostMessage 79638}}}

{{{">>79635\n>Pero los europeos no les gusta decir que aprendieron de la gente de África y medio oriente así que dicen que se inventaron todo.\n¿Fuentes?" | renderPostMessage 79639}}}

{{{">>79626\nPorque si Dios significara \"lo superior\", se podria llamar Dios a cualquier cosa que fuera superior a otra, ya sea en tamaño, en fuerza, en rapidez, en agilidad, o en cualquier característica en la que se pueda comparar dos objetos y decir si uno es superior a otro, y eso es algo que no conozco ninguna cultura que lo haya hecho.\nIncluso si nos refiriéramos a lo superior en un sentido absoluto, nos quedaría el problema de determinar de qué manera Dios es absolutamente superior a todo lo que no es Dios. Evidentemente no puede ser superior en tamaño, porque entonces no podría habitar en los templos ni en los corazones de los hombres, como mencionan las tradiciones, entonces, ¿en qué sentido Dios es absolutamente superior? Y además, ¿por qué usar y mistificar una palabra diferente si seguramente que ya existía una palabra para \"lo superior\"?" | renderPostMessage 79640}}}

{{{">>79638\n\nEsa historia de mesopamia , entre 3000 y I de Cristo se desconoce varias cosas, más alla de fueras de egypto.\n\nPor ejemplo se tiene por olvidada la religuion zaroastro , la cual era una religuion bastante sistémica y tiene varias similitudes con la religuinew más populares de ahora en día.\n\nEs interesante todo esto no solo por saber mejor la historia, si no porque puede dar nuevo conocimiento que puede contribuir a nuevos adelantos científicos , filosóficos o comprender mejor el desarrollo de algunas religiones y culturas.\n\nMuchas veces los perdedores guardan un conocimiento teórico, especulativo , o místico bastante más profundo que los ganadores." | renderPostMessage 79643}}}

{{{">>79619 (OP)\n\nLos mapuches criaban gallinas antes de la llegada de los Españoles. En 2007 se encontraron vestigios de estas gallinas que fueron estudiados y dieron como resultado que el ADN correspondía a especies de gallinas típicas de la polinesia." | renderPostMessage 79645}}}

{{{">>79640\nNegro no lo entiendes? Lo superior es la naturaleza, sus leyes, el día y el sol son superiores al HOMBRE, los reyes se consideraban dioses en la tierra, cualquier persona en el mundo antiguo con una habilidad y trascendencia sería considerado un dios.\n\nLos judíos se ponen una cosa en la cabeza para recordar que siempre hay algo superior a ellos, ese es dios.\n\nJaque mate." | renderPostMessage 79648}}}

{{{">>79648\n>cualquier persona en el mundo antiguo con una habilidad y trascendencia sería considerado un dios\nExcepto que no es así. Puedes leer cualquier texto antiguo para sacarte de ese error." | renderPostMessage 79649}}}

{{{">>79643\n>se tiene por olvidada la religuion zaroastro \nLo dudo. Es difícil entender ciertos aspectos de la organización y administración del reino persa (especialmente la monarquía aqueménida) sin tomar en cuenta el zoroastrismo. Este culto llegó a convivir incluso con el cristianismo e influenció a otros movimientos espirituales como el maniqueísmo por la marcada dualidad entre el bien y el mal. No sé qué tan \"olvidado\" esté más allá de que no se practique de manera oficial.\n\nEn cualquier caso, no cabe duda sobre lo que mencionas. Muchos conocimientos se han perdido frente a la imposición de un grupo sobre otro con el fin de legitimarse. Ahí no cabe más que especular, pero no creo que sea un conocimiento tal que pueda cambiar nuestra perspectiva del pasado." | renderPostMessage 79650}}}

{{{">>79643\n>>79650\nEl zoroastrismo se sigue practicando actualmente, dudo que sea una religión olvidada o muy ignorada, en una rápida investigación, encontré que tienen libros sagrados, entre ellos el Avesta, del que se conserva una cuarta parte." | renderPostMessage 79652}}}

{{{">>79645\nEl inca Tupac Yupanqui viajó a la polinesia en el siglo XV." | renderPostMessage 79654}}}

{{{"El texto más importante de la literatura argentina es El matadero, y no el Martín Fierro. No sólo por ser el primero, sino por su temática, la violencia de sus imágenes y, principalmente, la temprana lectura de la grieta política que marcaría la historia del país.\nEn una nota similar: el Martín Fierro está desmesuradamente sobrevalorado." | renderPostMessage 79655}}}

{{{">>79649\nLo que menciona ese anon probablemente se lo sacó del culo al no comprender el fenómeno religioso dentro de la jerarquía social, pero me recuerda en parte al evemerismo que se difundió bastante en la Edad Media para explicar mitologías de la antigüedad. Esta teoría toma su nombre de Evémero, un sabio griego que vivió entre el siglo IV y III a. C. y que señala en una de sus obras que los dioses eran personalidades políticas que en vida se atribuyeron poder divino y establecieron en beneficio propio cultos religiosos. Cicerón y Plutarco rechazan esta teoría, pero es a través de San Agustín y San Isidoro que pasa a otros autores medievales. \n\nEstudiando historia y cultura escandinava conocí esta teoría, puesto que Snorri Sturluson recurre a ella en la [i]Heimskringla[/i], específicamente en la [i]Saga de los Ynglingos[/i], donde podemos ver que dioses como Odín o Frey son mostrados como simples humanos que enferman y mueren, lo mismo podemos apreciar en la [i]Saga de los Volsungos[/i] de autor anónimo o la [i]Gesta Danorum[/i] del clérigo Saxo Grammaticus. El objetivo de todo esto era despojar a las antiguas mitologías de todo carácter religioso y así interpretarlas con fines didácticos y moralizantes." | renderPostMessage 79656}}}

{{{">>79656\nEs una teoría interesante y no niego que en casos se haya podido dar la situación de líderes políticos que exigen ser adorados por sus pueblos, pero por otro lado también creo que tachar a todo personaje divinizado por la historia de tirano, fraudulento y mago, solamente por no ser reconocido en una cierta tradición religiosa, y sin tomar en cuenta su historia y las aportaciones positivas o negativas que haya hecho a su sociedad, pues es un argumento extremadamente endeble." | renderPostMessage 79664}}}

{{{">humanos = sistema biológico que funciona mediante reacciones químicas cuyos procesos se operan desde un centro de control de pulsos eléctricos (cerebro)\nTecnicamente no somos muy diferentes a una computadora o un teléfono ¿Acaso esas cosas pasan a una \"segunda vida\" o van al Cielo tras dejar de funcionar?" | renderPostMessage 79670}}}

{{{">>79664\nCiertamente. Como mencioné, el evemerismo cristiano usa instrumentalmente las antiguas mitologías con un fin aleccionador, al modo de [i]exemplas[/i]. Consideran, sí, que las antiguas tradiciones y creencias son parte importante de su pueblo (especialmente para los islandeses) y no las ven como una amenaza para la fe cristiana, pero obviamente no podían conceder que Odín o los Æsir hubieran sido realmente dioses." | renderPostMessage 79671}}}

{{{">>79671\nMuy interesante. Gracias por compartir sable el tema. Voy a ver si puedo investigar más sobre él. ¿Me puedes recomendar algún texto?" | renderPostMessage 79672}}}

{{{">>79671\nMe gustaría mencionar también que Arnobio de Sicca (Padre de la Iglesia) menciona en uno de sus libros que Zeus y Afrodita, entre otros dioses griegos, también fueron personas de carne y hueso, y afirma que los textos más antiguos de la tradición griega (textos que no sé si hayan sobrevivido hasta nuestros días, pero que Arnobio explica que en sus tiempos sí eran accesibles) mencionan claramente dónde nacieron y quiénes fueron sus padres, por lo que no pueden ser considerados dioses en el mismo sentido que la Divinidad Absoluta (que, según el sentido común de la época, no pudo haber tenido comienzo ni padres, por obvias razones), aunque en mi opinión tampoco cierra las puertas a que puedan ser considerados dioses en el mismo sentido que Jesús lo es (a quien Arnobio no considera la Divinidad Absoluta, sino como \"un verdadero Dios\")." | renderPostMessage 79673}}}

{{{">>79656\nno me lo saque del culo, eso significa DIOS significa \"lo superior\"\n\nDios > deus [latin] > deivos [latin antiguo] > * deiwos [proto-italico] > *deywós → *dyew- \"cielo\" [IE], que en resumidas cuentas es interpretable como \"lo alto, lo que esta arriba, lo superior\"\n\nTeolt, Teotzin = dios, {superlativo = +}\nteocuitlatl = metal precioso = +mierda\nteonochtli = órgano = +nopal\nteomatiliztli = teologia = +???\nteonanacatl = hongo alucinógeno = +hongo\n\nes lo mismo que:\n\neat = comer\neat up = tragar = +comer\n\nMontezuma no creía que los españoles eran dioses, pero les llamaba a los españoles teolt = \"los importantes, los superiores\", porque si sabia que ellos eran mucho mas poderosos que ellos mismos. Si el rey del imperio consideraba dioses a los españoles...entonces el pueblo tambien, pero el pueblo no lo hizo, se revelaron contra el." | renderPostMessage 79694}}}

{{{">>79694\nhttps://www.youtube.com/watch?v=PZrB8KVQ3ZQ" | renderPostMessage 79695}}}

{{{">>79694\nBueno, en primer lugar, cuando el otro anon dijo que no habías comprendido el rol social de la religión, no lo estaba diciendo por tu interpretación de la palabra Dios, sino por el hecho de que dijiste: \n>cualquier persona en el mundo antiguo con una habilidad y trascendencia sería considerado un dios. \nLo cual es evidentemente falso, como lo atestiguan innumerables textos del mundo antiguo.\n\nLuego: \nDios > deus [latin] > deivos [latin antiguo] > * deiwos [proto-italico] > *deywós → *dyew- \"cielo\"\nHasta aquí vamos perfectamente bien\n>que en resumidas cuentas es interpretable como \"lo alto, lo que esta arriba, lo superior\"\n¿Tienes alguna evidencia de que efectivamente esto haya sido así? Parece posible, pero por la manera en que lo redactaste podría ser que estés estirando el significado más allá de lo que puedas demostrar. \nAdemás es necesario que subamos un poco más la dificultad de todo este asunto, ya que actualmente cuando utilizamos la palabra \"Dios\" la utilizamos como una traducción de la palabra hebrea \"Elohim\", y en todo caso, si quisiéramos deducir el significado de la palabra Dios a través de la etimología (que, en todo caso, tampoco me parece el método más adecuado), tendríamos que hacerlo desde el hebreo y no desde el latín.\n\nTu explicación de la palabra Teolt y el prefijo teo que se deriva de ella me parecen muy bien y no te los discuto porque desconozco la cosmovisión de los pueblos indígenas hablantes del náhuatl, pero sí le encuentro dos problemas al argumento que derivas de ella: \n1. El primero es que, cuando los pueblos hablantes del náhuatl se cristianizaron, los frailes fueron extremadamente cuidadosos de no mezclar los conceptos de las cosmovisiones indígenas con los del cristianismo, y cuando evangelizaron en lengua náhuatl no utilizaron la palabra teotl sino la palabra Dios (esto lo puedes verificar en el libro La conquista espiritual de México, por Robert Ricard, que aporta textos de la época), por lo que la equivalencia entre teotl y dios no puede establecerse de ninguna manera, ocasionando que el ejemplo de Moctezuma no pueda servir para averiguar el significado de la palabra Dios (sí para el de la palabra Teolt, por otro lado).\n2. El segundo es lo mismo que ya dije arriba, que cuando los españoles trajeron la palabra Dios a América, el significado que traían era el bíblico, el de la palabra Elohim, y no el heredado de la cosmovisión romana, que podría (o no) ser rastreable a los orígenes de la palabra Deus. Es importantísimo tener esto en cuenta. En todo caso, yo estoy hablando también de ese significado, el heredado de las religiones semíticas, cuando digo que el significado de la palabra Dios es un asunto controversial." | renderPostMessage 79699}}}

{{{">>79699\n>El heredado por las cosmovision semítica.\nDios es lo mismo aquí, allá y aculla. El dios hebreo es la manifestación misma del poder y los celos. \n\nY quieres compararlo con el dios cuck del amor a toda la humanidad de hoy? No me jodas negro." | renderPostMessage 79703}}}

{{{">>79703\nhttp://www.gdn.unam.mx/termino/search?queryCreiterio=Teotl&queryPartePalabra=inicio&queryBuscarEn=nahuatlGrafiaNormalizada&queryLimiteRegistros=50\n\nEn esta página se puede ver claramente que teotl es traducible a Dios, pero como digo ese no es exclusivamente su significado (como en los idiomas indoeuropeos donde solo se encuentra como \"dios\", \"dia\", \"cielo\"), porque también es usado como superlativo.\n\n>also\nTeutlac = \"tarde del dia\" para demostrar que están en los mismos contextos de cosmovisión." | renderPostMessage 79704}}}

{{{">>79694\nTanta esquizofrenia sin evidencias." | renderPostMessage 79705}}}

{{{">>79704\nOtra\n\nTeoalt = \"dios\" + agua = mar, oceano.\n\nNegro espero que me des ya la razón con esto." | renderPostMessage 79706}}}

{{{">>79704\n¿Y el argumento?" | renderPostMessage 79710}}}

{{{">>79704\nNo niego que el concepto de Teotl hoy en día pueda ser equiparable al concepto de dios, pero cuando llegaron los evangelizadores no era así. Ellos vieron que la religión que estaban profesando los indígenas era tan diferente a la religión cristiana que sus conceptos eran totalmente incompatibles, hasta el punto que decidieron no utilizarlos para nada, ni teotl, ni tloque nahuaque, ni ninguno de los conceptos que se podrían identificar con el Dios Absoluto del monoteísmo. Vieron que utilizarlos sería contraproducente para el establecimiento del cristianismo.\nClaro que si te saltas más de 400 años hasta nuestros días, los conceptos religiosos del náhuatl son mucho más cercanos a los del cristianismo, por la enorme influencia del cristianismo en la vida de las comunidades indígenas. Pero no podemos tratar de entender el concepto monoteista desde la palabra náhuatl, porque no siempre tuvieron significados compatibles.\nPor otro lado, sí estoy dispuesto a aceptarte sin ninguna prueba que, en su origen, la religión del México prehispánico pudiera haber sido mucho más cercana a las religiones del viejo mundo, y que teotl originalmente sí tuviera un significado mucho más compatible con nuestro concepto de Dios. Para mí tiene mucho sentido pensarlo así. La cercanía de Teotl con el Theos griego y, como ya dijiste, con el Tao chino, es impresionante, y no creo para nada que sea coincidencia, pero también parece que cuando llegaron los españoles ya significaba otra cosa muy diferente, insisto, hasta el punto en el que consideraron que utilizar esas palabras sería una desventaja más que una ventaja para cristianizarlos (cosa que no pasó en otras partes del mundo, notablemente Grecia, tal como lo menciona la Biblia en el libro de los Hechos, pero también otros lugares). Pero de ahí a querer entender el concepto de Dios desde un momento específico de la historia del náhuatl en la que las cosas no iban muy bien que digamos, y luego desde una palabra que ha sido influida por el concepto cristiano y no al revés, pues es bastante descabellado. Es casi como lo que hacen muchos cristianos, que quieren entender todas las religiones de la antigüedad como si todas fueran calcas del modelo romano que aparece criticado en la biblia: no se puede: cada cultura tiene sus características y su manera de adorar." | renderPostMessage 79711}}}

{{{">>79704\nPerdona negro, este post: >>79710\nNo era para ti, cité equivocadamente tu respuesta. \n\n>>79703\nEra para ti: ¿y el argumento?" | renderPostMessage 79712}}}

{{{">>79712\nEl concepto de Dios en la biblia si es un tanto diferente que el resto del mundo, donde Dios era una especie de conquistadores de la tierra y los reyes gobernantes sus descendientes, pero eso no quiere decir que el Dios bíblico no sea en otro sentido la representación de esa misma fuerza conquistadora y de poder, este destruye a Sodoma y Gomorra, manda plagas a Egipto, destruye los muros de Jericó con el sonar de flautas, y exige un genocidio de cananeos.\n\nEs lo mismo, pero diferente." | renderPostMessage 79719}}}

{{{">>79719\nlos dioses*" | renderPostMessage 79720}}}

{{{"Trabajo Social, se que no generamos tantos conocimientos como otras disciplinas y profesiones, pero igual hacemos lo nuestro.\n\nUn tema muy controvertido de la misma que me e pillado, es que muchos tienen un complejo muy grande, con el tema de que el Trabajo Social nace y tiene su génesis como una forma de limitar o servir como intermediario entre las problemáticas sociales de la movilización campo-ciudad, durante la industrialización, y como existe mucho marxismo y zurderio(Disculpen que use este termino) dentro de mi carrera, pues les calienta mucho que el origen de la misma sea el \"Servir a la sociedad capitalista\". Aveces pareciera que muchos colegas quisieran que los trabajadores sociales fuéramos agentes de revolución, y que anduviéramos en el frente de la lucha de clases, y no solo que funjamos como intermediarios de las políticas estatales y el pueblo." | renderPostMessage 79728}}}

{{{">>79719\nNo entiendo a dónde quieres llegar con esto." | renderPostMessage 79739}}}

{{{">>79739\nQue dios es lo mismo aquí, allá y aculla. A pesar de que en algunos lugares sea diferente, representa la misma idea: castigo, poderío, e impotencia ante el." | renderPostMessage 79743}}}

{{{">>79743\nMmm no es todo lo que representa, además no veo exactamente cómo se relaciona esta interpretación con lo que estábamos hablando anteriormente" | renderPostMessage 79758}}}

{{{">>79670\nEsa visión es idiota y esta equivocada. Los celulares no se autoreplican, no sobreviven, no generan abstracciones." | renderPostMessage 79800}}}

{{{">>79619 (OP)\n¿Dueño de un canal de jewtube?\nNo, no voy a hacer tu trabajo." | renderPostMessage 79810}}}