(...)

{{{"Aquello , o todo ello sin lo cual una cosa, entidad o cualidad pierde su esencia o existencia." | renderPostMessage 79408}}}

{{{">>79405 (OP)\ntodo aquello sin lo cual no puedes vivir, ejemplo comida." | renderPostMessage 79411}}}

{{{">>79411\n\n¿Pero no existen deseos que incluso hacen que una persona sacrifique algo de salud, o afección en su cuerpo para obtenerlos?" | renderPostMessage 79413}}}

{{{">>79413\nSi, pero si no esta satisfaciendo ese deseo o si decide renunciar a el, igual mantiene su existencia, mientras que no se puede renunciar totalmente a algo que necesitas. Creo que la subjetividad del sujeto puede crear necesidades falsas. Una de las búsquedas de la filosofía de Epicuro, por citar una referencia del tema, fue, precisamente, distinguir los deseos naturales y necesarios, de los naturales e innecesarios, y de los no naturales e innecesarios.\nVease: Epicuro, del autor Carlos Garcia Gual\nCreo que los deseos diferentes a lo que necesitas para mantener tu cuerpo con vida, son moldeables y por lo tanto no necesarios, con lo que muchas hipótesis contemporáneas sobre esas necesidades son subjetivas y falsas. Plantear necesidades desde los proyectos de vida de las personas es, por lo menos, ambiguo." | renderPostMessage 79414}}}

{{{">>79414Lo curioso es que la palabra deseo es más general que la necesidad, pues todas las necesidades son también deseos, pero no todos los deseos son necesidades, de modo que deseo es un concepto más general y universal visto desde el ser humano.\n\nDr hay que la economía, i as ciencias o reflexiones encaminadas a preguntarse como satisfacer necesidades humanas, debería mejor tomar el concepto deseo , en lugar de aquel otro ya que pone quita dificultades, o el preguntarse eso de que se necesita y que no." | renderPostMessage 79415}}}

{{{">>79415\nConcuerdo. El de la necesidad aplicado al ser humano es un concepto problematico.\nYo dije:\n>Creo que los deseos diferentes a lo que necesitas para mantener tu cuerpo con vida, son moldeables y por lo tanto no necesarios, con lo que muchas hipótesis contemporáneas sobre esas necesidades son subjetivas y falsas.\nMe parece que hay algo absurdo desde la etica en esta frase y está en el \"no necesarios\". Un ser humano puede ser mantenido con vida en condiciones deplorables, como en el caso del esclavo o el rehén de un campo de exterminio, pero vivir así sería insoportable. De ahí que sea un deseo natural vivir bajo ciertas condiciones de dignidad. La escencia del ser humano no es entonces solo física, el deseo de evitar el dolor y no solo mantener tu cuerpo con vida es natural y necesario desde la propia perspectiva psicologica. El como es discutible y moldeable, y habría que plantear sus condiciones elementales; es un caso curioso el del sadomasoquista en este aspecto, o el entrenamiento para hacerse imperturbable pese a las adversidades de un cínico o un estoico, o la frase de Epicuro de que \"incluso en el tormento, el sabio será feliz\".\n\nHay que distinguir conceptos; las condiciones necesarias para la existencia de diferentes cosas(¿necesario para la existencia de que?), como la necesidad de sentirnos seguros para mantener nuestro bienestar mental. Eso necesariamente dado, científicamente, lógicamente, es la base entonces para interpretaciones desde perspectivas más amplias, -concordando con lo que mencionaste- como el de la ética." | renderPostMessage 79421}}}

{{{">>79421\n\nPero ¿Cuál sería una necesidad básica del hombre, sin la cual deja de ser hombre? Creo que es precisamente la capacidad de desear algo, o bien, de tener libertad de elegir.\n\nEntonces la necesidad humana consiste en desear , y procurar el desear deseos .Si el ser humano deja de desear deja de ser lo que es." | renderPostMessage 79422}}}

{{{">>79422\nPero imaginemos a un ser humano en coma, o en algún estado de inconsciencia, ¿Deja de ser un ser humano? Mientras conserve sus funciones vitales sigue siendo un ser humano, por su biología dada independendientemente de su uso. Para plantear los deseos como necesarios tendríamos que entrar en los dominios de la ética, y complementar necesarios con otra expresión como necesarios \"para\" una vida digna." | renderPostMessage 79423}}}

{{{">>79423Mmm, bueno a ese ser humano en insocndiencia justamente para que recupere su salud se le está interviniendo, o sea , es necesario intervenir quirurjicamente,es decir, hasta hacer daño al cuerpo humano, como hace un doctor es necesario para recuperar la salud, algo que todo hombre necesita, o deseaMencionas que pars introducir los deseos como necesarios tendríamos que entrar en los dominios de la Etica ....¿,Te refieres a que el deseo entonces solo puede ser deseable en la medida que sea bueno , o malo?¿O no es necesario para meter los deseos en términos de bueno, o malo si no por ejemplo como indiferentes para la sociedad , o los demás?" | renderPostMessage 79424}}}

{{{">>79423\nNo me explique bien, me refiero a que imaginemos que ese ser humano en coma no hace uso de su capacidad de desear, aún así seguiria siendo un ser humano. La necesidad básica del hombre sería la necesidad biológica. Luego tal vez interpretamos que la mera existencia vegetal de un hombre mantenida indefinidemte es un problema, que solo vale la pena vivir bajo ciertas condiciones y esa seria una interpretación ética. Los deseos como necesarios para una vida que valga la pena, no hace a los deseos necesarios para ser un humano." | renderPostMessage 79427}}}

{{{">>79413\nsi existen, pero eso es un deseo no una necesidad. Reitero, la necesidad es todo aquello sin lo cual el ser humano no puede vivir, ejemplo la comida, \"necesito\" comer, de lo contrario moriré. El deseo vendría a ser como se orienta esta necesidad, en el mismo ejemplo \"deseo\" comer X o \"deseo\" comer Y" | renderPostMessage 79448}}}

{{{">>79448\n\nPero también podríamos decir necesito comer x, o Y .Entonces el deseo será más bien como una función , o predicado y el comer una mera variable ." | renderPostMessage 79451}}}

{{{">>79451\nerror mi estimado negrito, en efecto podrías decirlo, pero eso no lo convierte en necesidad, así como yo puedo decir que puedo volar, eso no hará que pueda volar. sigo con el ejemplo, tu puedes decir necesito comer pollo frito(x) o necesito comer carne asada(y), ambas opciones responden a una necesidad que es el alimentarse. Esa es la diferencia entre deseo y necesidad." | renderPostMessage 79453}}}

{{{">>79453\n\nGuarden el hilo en eso que llaman hispa file" | renderPostMessage 79455}}}

{{{">>79453\n>>79453\n\nCiertamente , entonces el deseo sería una función más general, y la necesidad sería un deseo que es plausible abastecerlo.\n\nAquí mi punto es escapar de la definición de necesidad en el sentido de definirlo atraves de describir, o enlistar aquellas actividades o recursos más elementales , para concentrarse más en la función ontológica de fondo que de encuentra\n.\n\nEn ese sentido el deseo ( pese a que ciertamente en la mayoría ses algo puramente imaginativo , soñado o con ese carácter esoterico) es más general que la necesidad.Un deseo puede algo que quiere el ser humano pero no algo que sea realizable, ni tampoco de lo cual dependa la susbsistencia.No todo deseo es una necesidad \n\nUna necesidad en cambio es algo de lo cual depende la vida o la existencia a como se está acostumbrado, y por ello se desea.Toda necesidad es un deseo." | renderPostMessage 79928}}}

{{{">>79405 (OP)\nLa necesidad es la necesidad. Cuando hay un deseo o motivo de tener que es muy fuerte, entonces eso es necesidad." | renderPostMessage 79931}}}

{{{">>79405 (OP)\nMaslow etc." | renderPostMessage 79948}}}

{{{"La naturaleza tiende a desear el equilibrio, el fin de la naturaleza es el equilibrio. Perder ese fin es perderse a si misma, por lo que responde al equilibrio con desequilibrio, renovando continuamente el ciclo, intercalando entre la satisfacción y el deseo. La necesidad es el querer un equilibrio, siempre esta ahí buscando rellenar ese vacío que existe, para mantener todo en constante movimiento y que el movimiento no se adelante a nosotros.\nSonara muy filosófico/poético barato pero es mi forma de decir que es la forma que se tiene de renovar constantemente aquellos estímulos recibidos desde el exterior hacia el interior, a su vez también utilizar toda la energía que se pueda para la subsistencia y prolongación de la vida, sin necesidad no habría energía/estímulos que utilizar, porque si no se busca en el microcosmos (células necesitando oxigeno o tendiendo a la homeostasis) no la tendremos en el macrocosmos (nosotros buscando respirar en una situación de ansiedad/miedo). Al revés da igual, porque el microcosmos es mayoría y ordena a la naturaleza, a nosotros, es decir que si nuestra naturaleza nos quiere mantener respirando por necesidad no podemos hacer lo contrario por nosotros mismos.\nDesde el punto de vista psicológico, yo diría que es una evolución de dicho aspecto, cuando estamos ansiosos o aterrorizados buscamos la calma, cuando estamos en calma buscamos estímulos o descansamos, por lo que si pensamos en los aspectos sociales diría que es nuestra forma de querer entrar en ese equilibrio con el medio, una homeostasis con lo demás." | renderPostMessage 79960}}}

{{{"la necesidad es un habito moldeable ante el estilo de vida la persona" | renderPostMessage 80002}}}

{{{">>79948\n>maslow" | renderPostMessage 80021}}}

{{{">>80021\n\nA mi personalmente me cuasa conflicto su piramide, si bien es intuitiva, por otra parte el ser humano es tan complicado que por ejemplo las necesidades alimentarias para uno sera diferentes para otro, y de igual forma pasan con otros peldaños.\n\nPor otra parte se ven ejemplos en la actualidad donde persona se suicidan por factores que nada tiene que ver con lo que Maslos ubica como necesario, planteandose la pregunta ¿porque se vio el suicidio como necesario si tenia todas sus necesidades satisfechas?\n\nAsi mismo su definicion para partir de los seres vivos, y no viendo una definicion mas abstracta, como esa que dieron que lo neceesario es aquello, o todo ello sin lo cual algo pierde su esencia o su existencia." | renderPostMessage 80122}}}

{{{">>80122\nQuizá sea porque jamás se alcanzò a escalar hasta la piedra angular: autorealización. Lo que he visto (en base a la piramide de maslow) es que muchos, se quedan atascados en algunos de los escalafones inferiores y practicamente, viven en su mecanismo de defensa de regresión para justificar su conformismo como el gran exito obtenido." | renderPostMessage 80137}}}

{{{">>79405 (OP)\npues la necesidad es la sensación que tiene un ser vivo de que ha de realizar X acción, algo mas?" | renderPostMessage 80151}}}

{{{">>79405 (OP)\nEs cuando veo a una mujer en la esquina con una minifalda mas pequeña que cerebro de femiPuta." | renderPostMessage 80394}}}

{{{">>79405 (OP)\n>¿Que es la necesidad?\nNosé si mi respuesta sea de corte filosófico, pero creo que necesidad es todo aquello, que de no proveerse a uno mismo en tiempo y forma, termina por tener un efecto negativo en la persona por la falta de dicho bien, servicio, actividad o lo que sea que se necesite." | renderPostMessage 80395}}}

{{{">>80395\n>de no proveerse\n<de no proveerse, inexorablemente\n<F'xd\n\nNo se debe confundir esto, con, ponerse triste por no conseguir el Pikachu que querías, etc." | renderPostMessage 80396}}}