(...)

{{{"[b]No tengo ideas pro vida[/b] (remarco de nuevo) opino que también tiene gente con pésima forma de dar sus ideas, pero las personas que no crean su propia idea y necesitan calcar la de los demás para apoyarse y no aceptar otras ideas pienso que tienen el mismo nulo derecho de criticar las opiniones de los demás.\n\nP.S: también estoy al corriente de que los pro aborto tienen una idea más sólida y que si el aborto se legaliza se tendría un poquitito mas de libertad sobre el cuerpo." | renderPostMessage 76350}}}

{{{"Así son casi todas OP, voy a comentar algo que me pasó en un juego referente a esto:\n\n>ser yo (ojala fuera tú)\n>estar jugando\n>en el chat del juego ver a una chica comentando sobre su tribu feminista (en el juego hay como grupos para socializar)\n>preguntarle si podía unirme\n>decirme que no ya que eran sólo mujeres (de todas formas ni quería unirme, kek)\n>decirle que el movimiento feminista no es solo librado por mujeres y que los hombres también pueden luchar por los derechos de ellas\n>feminista_recalculando.jpg\n>ella negarlo\n>presentarle definiciones sobre feminismo\n>procede a insultar a mi progenitora\n>le digo \"igualmente\"\n\nKekeo de solo recordarlo" | renderPostMessage 76351}}}

{{{"Las feministas son feas y acomplejas no escuches sus palabras y vive tu vida, sus complejos son por ser feas." | renderPostMessage 76352}}}

{{{">>76351\npasa el juego negro" | renderPostMessage 76354}}}

{{{">>76352\nnegro... no es por Simp, pero comentarios como esos son por los que las feministas linchan a personas como yo._." | renderPostMessage 76355}}}

{{{">>76355\nNo es meme yo estuve 10 años estudiando a las meme feministas, y no las entendí hasta que leí foros incel, son igualitas las radicales o extremistas a los incels, están obsesionadas por las mujeres mas guapas que ellas que las \"sexualizan\" y casi todo lo que dicen es que la sociedad prefiere a las mujeres guapas y jóvenes, no ha ellas, por eso ponen cosas como no bañarse o no arreglarse, por que quieren controlar a los hombres para que no prefieran a las guapas, en sus foros hablan de ser gordas, ser antisociales o que no menstruan hasta los 17 o 18 años, que su pechos o caderas son pequeñas.\n\nImagina que de enfermas están para decir, que una mujer guapa, que se arreglan y son fáciles y se casan con un hombre guapo y exitoso son mujer oprimidas por el sistema, pedazos de carne sexualizados, mientras las sin hijos, viven solas y alimentan a sus gatos, gordas,feas y sin ningún tipo de cuidado personal son las liberadas, las empoderadas, solo imagina el resentimiento y complejo de inferioridad para pensar así.\n\nDesde hace décadas que las mujeres se dieron cuenta de sus mentiras, traumas y lo feas y furiosas que estan, al final solo viven de resentidas lavándole el cerebro a mujeres jóvenes en las carreras de humanidades universidades para que terminen como ellas.\n\nVive tu vida, no pierdas el tiempo con ellas, son un montón de traumadas con problemas de socialización y personalidades histriónicas" | renderPostMessage 76356}}}

{{{">>76356\nNo te voy a negar que si hay algunas así, pero yo me refería más que las empoderadas a las que opinan sin saber y no respetan la opinión de los demás, en este caso aplican feas, bonitas, gordas, delgadas, etc." | renderPostMessage 76357}}}

{{{">>76357\n> opinan sin saber y no respetan la opinión de los demás\nSon mujeres discuten por todo y quieren ver cuánto poder tiene, si las ignoras no tienen poder." | renderPostMessage 76358}}}

{{{">>76354\nTransformice [s]parece de niños pero es de todo menos eso kek[/s]" | renderPostMessage 76367}}}

{{{"La mancha de un movimiento social, esa parte repugnante de los grupos sociales que termina manchando un concepto noble, en parte es triste" | renderPostMessage 76368}}}

{{{">repercusiones de que algo como el aborto fuera gratis\n¿cuáles serían?\n\n>de hecho es imposible hacer al aborto gratuito\n¿por?\n\n>tu no puedes opinar machito blanco y que nació con privilegios, el usar palabras como \"economía\" no te hacen ganar el \"debate\"\nEntiendo que pueda parecer chocante. Como alguien que ha mantenido discusiones con feministas, puedo entender también su postura: muchas veces los hombres opinamos desde una ignorancia del tema, y es que, por más que nos informemos \"académicamente\", hay muchas cuestiones que pasan por otro lado, por la experiencia personal, e ignoramos esas cosas porque no las vivimos. Entonces, esa mujer con esas opiniones me imagino que ya habrá tenido miles de discusiones con hombres que se le acercan a decirles que extremista, etc, es de esperar que en un momento se canse y ya no responda \"racionalmente\". Esa clase de mujeres además reciben muchísimos mensajes amenazandolas, muchos insultos, sé que por aquí se lo van a pasar por los huevos, pero ese es mi punto. Es difícil establecer un debate cuando sigue habiendo opiniones idiotas como que las mujeres son inferiores, o no tienen capacidad argumentativa, etc." | renderPostMessage 76370}}}

{{{">>76370\n>¿cuáles serían?\nmuy simple negro, actualmente en mi meme rancho (mas precisamente México) la salud pública es exageradamente tardada, para que te hagas una idea: hace unos años mi padre tuvo un accidente en moto, solo se dislocó el hombro, para ir con mi madre a verlo tardamos de 3 a 4 horas y no fue en la época del covid (actualmente esta sin dar abasto a los casos), no es mi única experiencia pero continuo, si se hiciera legal y [b]gratuito[/b] significa que sería un servicio público, los primeros días llegarian montones y montones de mujeres queriendo hacer un aborto (en etapa avanzadas) esto probablemente sería problema de los primeros días y después estaría disminuyendo pero sigo con la sig pregunta.\n>¿por?\n realmente el aborto [u]gratuito y seguro[/u] es una fantasía, si se hiciera gratuito los hospitales se atiborrarian, serían procesos de espera infernales y la seguridad ya no está garantizada, la escapatoria de esto para un proceso lo más cercano a 100% seguro caería en clinicas de aborto privadas (osea si es 99% seguro no es gratis) y mucha gente piensa que el aborto a fuerza es meterse instrumentos por la vagina y matar a un feto pero no, el aborto es tan simple como detener el proceso de embarazo y pueden decir \"pues pueden crear pastillas abortivas gratuitas\" el país no debe atender ese problema, ya dan condones gratis en sus centros de salud.\n\nNo digo que los seguros populares sean un asco y los médicos incompetentes, pero sé muy bien que los casos que les llegan en un día normal son enormes y algo como el aborto gratuito no solo no es una emergencia si no que realmente se necesitan tratamientos para enfermedades como el cáncer gratuito, actualmente tenemos tratamientos para el vih gratuitos, no deberían de desviar fondos (más de los ya desviados) para un capricho como aborto gratuito." | renderPostMessage 76377}}}

{{{"realmente la gente que pide \"ABORTO LEGAL Y GRATUITO\" son personas que piensan que el gobierno tiene que mantenerlas y darles todo, no creo que el gobierno sea excelente pero tampoco estoy tan pendejo como para llorar por no cumplirme un capricho." | renderPostMessage 76379}}}

{{{">>76370\n>Entiendo que pueda parecer chocante. Como alguien que ha mantenido discusiones con feministas, puedo entender también su postura...\n\nConcuerdo con esto negro, pero realmente he conocido mujeres que sin haber sido ofendidas por nadie se ponen a ofender a medio mundo (y lo se porque conozco algunas), tengo un amigo que no apoya a las feministas y da su punto de vista, no le gustan las marchas y el vandalismo y lo puso en una publicación, pero con respeto, realmente era solo una opinión y le llenaron la mitad de comentarios de \"que estupida forma de pensar\"" | renderPostMessage 76380}}}

{{{"No existe lo gratuito, todo se paga" | renderPostMessage 76384}}}

{{{">>76349 (OP)\nbueno negro, no sé, obvio me da cualquier asco el feminismo idiota, no?. cualquier movimiento fanático da asco.\nen lo personal solo me hacen querer llevarles la contraria en todo. solo por su actitud." | renderPostMessage 76387}}}

{{{"[b][i]'TENGO UNA PREGUNTA[/i][/b]'\n¿Cuales son los supuestos beneficios de nacer en \"la privilegiada\" condición de ser hombre y blanco ante la ley y el estado, y el resto de los mortales?\nTODAVÍA ESTOY ESPERANDO MIS PRIVILEGIOS, alguien digame para ir y explotarlos antes de que lo hagan los chinos con su cuociente intelectual privilegiado" | renderPostMessage 76389}}}

{{{">>76389\nUn intento de medidas estadísticas que dicen que viviras mas que otros hombres no blancos, ganaras mas dinero y tendrás mejores trabajos que los demás(aunque pages muchos más impuestos y reciben menos ayudas del gobierno).\n\nPero en general es una serie de medidas tan grupales que intentar decir que tienen un privilegio a todos los individuos es bastante discriminatorio." | renderPostMessage 76390}}}

{{{">>76389\nlos privilegios son: dinero gratuito por parte del gobierno, entrada a instituciones de primer nivel, mas apoyo económico y carros gratis.\n\nya en serio negro, la verdad no se, pero la extremista lo ponia de excusa jaja" | renderPostMessage 76392}}}

{{{">>76390\n>>76392\nNegros las mujeres son las que tienen todos los derechos (como quedarse con los hijos después de un divorcio, ser protegidas a espada y escudo cuando dicen que fueron \"\"\"acosadas\"\"\" por su ex-novio, jubilarse cinco años antes, la ley les hace la vista gorda y sus condenas son mucho mas cortas que las de los hombres, poder cojer con menores de edad sin acabar en la cárcel y un larguísimo etc.). Solo somos mas fuertes que ellas." | renderPostMessage 76396}}}

{{{">>76377\n>mi padre tuvo un accidente en moto, solo se dislocó el hombro, para ir con mi madre a verlo tardamos de 3 a 4 horas\nEso es una urgencia. Un aborto no es necesario hacerlo con urgencia, a no ser en casos graves. Se sacaría un turno, como cualquier otro procedimiento médico que precisa internación.\n\n>los primeros días llegarian montones y montones de mujeres queriendo hacer un aborto (en etapa avanzadas)\nLo mismo que dije antes, sacarían turnos. Y aún cuando haya quienes queden fuera, es un alivio el que deje de ser un crimen, así podrían practicarlo por su cuenta, asesoradas por un profesional obviamente, sin miedo a posibles represalias judiciales.\n\n>si se hiciera gratuito los hospitales se atiborrarian\nDe nuevo, lo que dije antes. Pero, en caso de que se atiborren, es responsabilidad del estado incrementar los subsidios si eso sucede, para más salas, más personal, etc.\n\n>el aborto es tan simple como detener el proceso de embarazo\nClaro, suena simple, pero no todos los cuerpos reaccionan a los tratamientos con pastillas. Por eso se precisan en algunos casos intervención médica.\n\n>ya dan condones gratis en sus centros de salud\nSí, pero la educación sexual no está aplicada, no como corresponde. Además, en todo caso, se da en escuelas, y ten en cuenta que mucha gente de bajos recursos debe abandonar sus estudios para salir a trabajar. Si sus padres no les explican, y no pueden aprenderlo, ¿qué hacemos al respecto? Si esas mujeres tuvieran la opción de abortar en un hospital, posiblemente se lo practicarían, eso ayudaría a bajar los índices de pobreza, y además, en el hospital se instruirían acerca de los métodos anticonceptivos. Es un win/win.\n\n>realmente se necesitan tratamientos para enfermedades como el cáncer gratuito\nUna cosa no quita la otra.\n\n>un capricho como aborto gratuito\nAquí discrepamos seriamente, asique supongo que ya toda posibilidad de discusión queda truncada. No lo considero un capricho, es ejercer soberanía sobre el propio cuerpo de uno.\n\n>>76380\nImaginate que toda tu vida escuchaste relatos de mujeres muriendo en manos de abusadores o por abortar clandestinamente y tenés que leer el comentario de un idiota que se queja porque \"muh mis paredes\".\n\n>>76384\nGratuito en el sentido de \"público\". Claro, no, para eso están los impuestos.\n\n>>76389\nPara mí la mayor parte de los privilegios pasan por cosas pequeñas, del cotidiano, por eso son difíciles de señalar, porque gente (usualmente hombres) que ya están predispuestos a no tomar en serio la opinión personal de las mujeres no las van a escuchar en serio. Hay toda una larga historia, particularmente en la psicología/psiquiatría y en la literatura, de cómo se ha dejado de lado estos relatos llamando a las mujeres que alzaban su voz como \"histéricas\".\nNo he tenido estas experiencias, soy hombre, pero he hablado con muchas mujeres cercanas al respecto, y, ¿sabes una cosa muy curiosa? Absolutamente TODAS experimentaron situaciones de abuso y/o acoso, a veces de extraños, a veces de familiares. Como sea, podría seguir con una serie de \"micro privilegios\" (ya sé, suena muy zurdo-marxista-subversivo para sus oídos), pero no hay caso. Si realmente quisieras saberlo lo encontrarias con una simple busqueda de google." | renderPostMessage 76399}}}

{{{">¿Como derrotar a una feminista en un argumento?\nPaso 1: acepta que no se puede\nPaso 2: vive funado\nPaso 3: suicidate" | renderPostMessage 76400}}}

{{{"siempre he pensado q el extremismo no esta bien en ningun ambito, respecto a la gratuidad del aborto cada uno es libre d pensar lo q quiera y era, pero siempre van a existir personas con nula capacidad d debate o cuestinamiento, y esto va para los q apoyan u oponen al movimiento, y sí creo q situaciones así hacen estigmatizar el feminismo" | renderPostMessage 76401}}}

{{{">>76379\nPues tienes razón pero, han sucedido casos donde mujeres abortaron por su vida y las llevaron a la carcel por lo mismo, el aborto no debe ser gratuito pero si un poco legal para evitar casos así" | renderPostMessage 76415}}}

{{{">>76399\nNegro soy op (deje mi computadora en el trabajo), leíste mi información a medias negro, lo estas pintando tan facil como \"ah, solo saco mi turno en medio de los 1000 caso que hay, hacemos un aborto a las prisas y siguiente caso es un caso de gripa\" realmente negro lo pintas demasiado facil y si es ejercer derecho sobre el cuerpo propio, pero también lo pintas como \"ah el gobierno no tiene mas cosas que atender\" y también eres de los que piensan que la educación sexual es la respuesta de todo, en mi país ya existe la educación sexual, no se necesita que te lp expliquen a fondo, en el momento de calentura no piensas y lo se por experiencias mias y de personas de mi alrededor (no soy padre) realmente la gente que pide educación sexual piden que les expliquen literalmente con peras y manzanas algo tan simple como \"semen adentro de vagina=hijo\" si la gente no entiende con eso no se que quieren que les expliquen, también dices negro que no todos responden bien a las pastillas abortivas pues si tienes razón pero si no responden a las pastillas abortivas y son alergicos al latex (aunque la mayoria son hipoalergenicos) pues entonces quieres de a huevo aborto, quieres que paren por una hora o media hora a un médico (en el caso del seguro popular eso es una barbaridad para un paciente) por un procedimiento no urgente y si... el aborto si es un capricho, no es un asunto de urgencia mas que en casos de embarazos patogenos, pero fuera de eso no es una necesidad de primera importancia como para detener todo por eso, realmente negro no estoy cerrado a debatir pero honestamente siento que diste tus puntos más que nada para llevar la contraria, no estas siendo realista solo lo pintas como posible sin analizar lo que realmente es una decisión como hacerlo gratuito, sus repercusiones en el sistema médico y etc, esto lo digo desde el respeto negro tus puntos no son realistas." | renderPostMessage 76424}}}

{{{">>76424\nSoy el negro de arriba, no creas que digo que el aborto en si es un capricho, el capricho es quererlo gratuito y seguro, estoy de acuerdo con que es mayor libertad sobre el cuerpo y tambien dices:\n>es deber del estado equipar al hospital\nNegro, con todo respeto otra vez, no tienes ni idea de hospitales, para que te hagas una idea, actualmente con el covid los seguros populares tienen pacientes en la calle y que literalmente medicos los duermen para no verlos sufrir por la falta de ventiladores (las maquinas que ayudan a respirar) y por la falta de ivermectina (que realmente no es el tratamiento definitivo), si fuera tan facil aparecerian montones y montones de esas cosas, pero no pueden por que tienen que atender tanto como a un hospital como a otros mil y dirás \"pero ahorita es una pandemia\" pues si negro, pero el gobierno es una cagada con fondos desviados a los bolsillos de los funcionarios y no haran nada por los hospitales podemos quejarnos e insultarlos pero no podemos hacer nada, es fácil vivir en una fantasía donde somos una metropolis, pero la realidad es mucho mas delicada, no vivas esperando que el gobierno te resuelva la vida, vive creando tu propia vida sin depender de ellos.\n\nY no... no los justifico, pero ni tú ni yo podemos hacer nada." | renderPostMessage 76425}}}

{{{">>76349 (OP)\nAnon su movimiento gracias a dios no tiene una lidereza , si no tan solo imaginalo.\nSolo buscan el empoderamiento individual pensando que es colectivo , solo buscan un motivo para su vacía existencia , ademas dentro de su movimiento hay un gran clasicismo y simple misandrismo ¿Quienes se creen estas tipas para llamar a un hombre lationamericano promedio privilegiado? ¿Que atrevimiento es ese? ¿acaso no saben que todos padecemos violencia en este lugar y no solo ellas? solo son individualistas productos de una sociedad salvaje.\nSinceramente siento lastima por ellas , si sus causas se llegaran a cumplir , perderían su personalidad y lo que las distingue.\nAdemas en su mayoria son desalmadas , recuerdo que leí a una tipa que dijo algo asi en una sección de comentando que el abuso sexual a los hombres no era importante y que si tanto nos molestaba nos manifestáramos en contra , joder anon , eso es horrible y lo fue mas para mi que fui victima de un abuso de este tipo , son solo gente sedienta de sangre y una ilusión de poder , gente que vive sumida en el odio a su compañero de sociedad , gente encerrada realmente en su mundo donde existen buenos y malos , gente ignorante que no conoce ni su propia sociedad.\nPor tu bien anon , aléjate de ese tipo de personas y si es posible de la sociedad y dedícate a cultivar tu mente , no tienes idea de la paz que me da no tener redes sociales ni señal de televisión en casa y solo dedicarme a leer y acaso a ver animus y jugar videojuegos kek , te recomiendo alejarte de esos discursos de gente que no sabe un carajo del mundo en el que vive como es el caso de estas tipas" | renderPostMessage 76436}}}

{{{">>76349 (OP)\nAnon su movimiento gracias a dios no tiene una lidereza , si no tan solo imaginalo.\nSolo buscan el empoderamiento individual pensando que es colectivo , solo buscan un motivo para su vacía existencia , ademas dentro de su movimiento hay un gran clasicismo y simple misandrismo ¿Quienes se creen estas tipas para llamar a un hombre lationamericano promedio privilegiado? ¿Que atrevimiento es ese? ¿acaso no saben que todos padecemos violencia en este lugar y no solo ellas? solo son individualistas productos de una sociedad salvaje.\nSinceramente siento lastima por ellas , si sus causas se llegaran a cumplir , perderían su personalidad y lo que las distingue.\nAdemas en su mayoria son desalmadas , recuerdo que leí a una tipa que dijo algo asi en una sección de comentando que el abuso sexual a los hombres no era importante y que si tanto nos molestaba nos manifestáramos en contra , joder anon , eso es horrible y lo fue mas para mi que fui victima de un abuso de este tipo , son solo gente sedienta de sangre y una ilusión de poder , gente que vive sumida en el odio a su compañero de sociedad , gente encerrada realmente en su mundo donde existen buenos y malos , gente ignorante que no conoce ni su propia sociedad.\nPor tu bien anon , aléjate de ese tipo de personas y si es posible de la sociedad y dedícate a cultivar tu mente , no tienes idea de la paz que me da no tener redes sociales ni señal de televisión en casa y solo dedicarme a leer y acaso a ver animus y jugar videojuegos kek , te recomiendo alejarte de esos discursos de gente que no sabe un carajo del mundo en el que vive como es el caso de estas tipas.\nSinceramente espero que sus consignas se cumplan para dejar de ver todo ese festival de falsa conciencia y falso sentimiento de cambio y renuncia a los privilegios" | renderPostMessage 76437}}}

{{{">>76436\nAyyy se publico 2 veces mi respuesta kek (Sean piadosos moods mi internet es mierda ;_;) >>76437" | renderPostMessage 76438}}}

{{{">>76424\n>>76425\nBuenos puntos mi compañero chocolatoso, ya entiendo tu perspectiva. Y no, no es sólo por llevar la contraria, si me expreso como me expreso es porque es algo que ya ha surgido aquí en el tablón y me disgusta ver tanto underage opinando idioteces.\nRespecto al posible colapso del sistema sanitario, es verdad, la verdad es que no sé nada del funcionamiento de un hospital. Pero por otro lado, tenía entendido que un aborto quirúrgico no dura más de 10 minutos, tu caso de \"una hora o media hora\" me descoloca. Por eso es que no me parece una barbaridad que el sistema sanitario público se haga cargo. Y, para hacerme entender bien, no sé de dónde eres pero aquí en Argentina tenemos un sistema de salud enteramente público, es decir que incluso un migrante que recién pisa y no tiene ni residencia puede hacerse atender (al menos en teoría, supongo tendrán sus dificultades). Por eso eso es algo que ya doy por descontado. Conozco personas a las que el estado les cubrió por completo su tratamiento con el cáncer, por ejemplo.\n\n>si es ejercer derecho sobre el cuerpo propio, pero también lo pintas como \"ah el gobierno no tiene mas cosas que atender\"\nSé que hay otras cosas, si son más o menos importantes eso dependerá de cada quien. No todos estamos en situaciones similares. Fuera de la discusión de si debería o no ser gratuito, que sea algo ilegal en [current year] es una barabaridad. Literalmente te están prohibiendo hacer lo que quieras con tu cuerpo, es lo mismo que me multen por cortarme. (Y sí, antes de que saques el caso con los suicidios, que en algunos países están penalizados, también estoy a favor de su despenalización).\n\n>no se necesita que te lp expliquen a fondo\nSí, sí se necesita. Mi experiencia personal, y la de mucha gente con la que he hablado, es que nadie se tomaba en serio esas clases. No aprendí absolutamente nada en ellas. Todo el curso gritaba y hacía chistes, y las profesoras se expresaban como retardadas porque nunca en su vida habían hablado de sexo con menores. Y es entendible, tampoco fueron capacitadas para ello, por eso es necesario hacer una serie de mejoras en ese aspecto. Y de nuevo, te repito, hay gente que debe abandonar sus estudios por razones económicas, o que incluso quedan embarazadas antes de siquiera tener su primera clase de educación sexual, así de mal estamos.\n\n>no es una necesidad de primera importancia\nEstás prácticamente obligando a una persona a dar a luz si no disponés formas de que pueda practicarse un aborto. Y ninguno de nosotros es padre, pero creo que nos podemos imaginar todo el esfuerzo que conlleva criar un hijo.\n\n>\"pero ahorita es una pandemia\"\nEs que sí, la comparación no tiene ni pies ni cabezas. No es que van a surgir miles de casos de embarazadas todos los días durante meses y meses. Estableciendo esa analogía hacés parecer que se nos va a venir encima el apocalipsis de las embarazadas, cuando si ves las gráficas vas a ver que en los países que se legalizó el aborto estos van declinando con el paso de los años.\n\n>no vivas esperando que el gobierno te resuelva la vida, vive creando tu propia vida sin depender de ellos\n??? Bien, lo entiendo. Ahora explicaselo a la nena de 12 años que quedo embarazada de un amiguito unos cuantos años mas grande que ella antes de que nadie pudiera explicarle siquiera lo que es el semen.\nY sí, es un caso extremo, pero ves mi punto?\n\n>podemos quejarnos e insultarlos pero no podemos hacer nada\nEso se llama protestar, y sí es hacer algo. Todos los derechos que tenemos los trabajadores los obtuvimos por esos medios. No espero que con el aborto sea diferente.\n\nComo sea, más allá de las discrepancias, agradezco la discusión civilizada. Es agradable saber que hay un adulto del otro lado. También te hablo desde el respeto, y si me expreso un poco edgy por momentos es porque estos asuntos rozan una fibra sensible mía, no es por increparte." | renderPostMessage 76440}}}

{{{">>76424\n>>76425\nop" | renderPostMessage 76446}}}

{{{">>76440\ntodo esto te lo diré desde el punto de vista de mi país negro, desconozco la situación de salud de otros países, solamente me centro en opinar así ya que considero que meterme en otras regiones es algo ajeno.\n>un aborto quirúrgico no dura más de 10 minutos, tu caso de \"una hora o media hora\" me descoloca.\n\nen efecto negro dura de 10 a 20 min, pero estas contando solamente el procedimiento del aborto, realmente lleva tiempo de preparación previa junto con estudios y una hora de reposo (realmente esta parte está más delicada en mi país meMéxico) en un día normal (sin pandemia) realmente hay gente en el piso en recuperación o literalmente a punto de morir, esto lo se negro por que lo veo.\n>Sé que hay otras cosas, si son más o menos importantes eso dependerá de cada quien. No todos estamos en situaciones similares.\n\nRealmente estoy completamente de acuerdo contigo negro, si es ejercer mayor libertad sobre el cuerpo propio, yo siempre he pensado que las personas pueden hacer lo que quieran con su cuerpo y si alguien quiere sacarse del útero algo que no quiere debería estar en todo su derecho de hacerlo.\n>Sí, sí se necesita. Mi experiencia personal, y la de mucha gente con la que he hablado, es que nadie se tomaba en serio esas clases...\n\ntambién tienes razón negro, pero al menos en mi país la educación sexual se da aproximadamente en 5 de primaria (que vendría siendo unos 10 años mas o menos) en esa época usualmente (por que puede haber casos de menarquía a los 8 años e incluso de antes aunque suelen ser casos raros) no se ha menstruado, eso es hasta la secundaría y si creo también que hay maestros incompetentes pero realmente lo que yo lleve de educación sexual de chico aunque no aprendí todo por que en esa época no me gustaba estudiar, al menos se me quedaron muy bien los tipos de preservativos, su función y su uso, creo que esto es ya más cuestión de profesores incompetentes.\n>Estás prácticamente obligando a una persona a dar a luz si no dispones formas de que pueda practicarse un aborto. Y ninguno de nosotros es padre, pero creo que nos podemos imaginar todo el esfuerzo que conlleva criar un hijo.\n\npues si negro, pero tampoco esta bien que por algo así se desvíen fondos para tratar otras enfermedades y tampoco creas que digo que se debería pagar una barbaridad, sería un procedimiento bastante rutinario para realizar, pero con su necesidad de reposo se necesitan de preferencia las mejores instalaciones para su recuperación aunque el procedimiento (únicamente) dura 10 a 20 min, tampoco creas que pido que paguen un tratamiento contra el cáncer, solo que al menos paguen unos $500 pesos mexicanos (1,620.00 peso argentino) para que así aparte de que el seguro popular de mi país si este aunque sea un poco más relajado y las mujeres que quieran abortar puedan tener mínimo una recuperación óptima sin tener que estar en medio del riesgo de una infección.\n También me gustaría hablar de temas del salario mínimo pero ya seria muy largo.\n>\"pero ahorita es una pandemia\" (aquí me cito a mi mismo)\n\nme refería más a que vieras que en mi país(x3) no se está ni si quiera preparado para afrontar una emergencia de esa talla, si antes tenían a los pacientes enfermos en los pasillos ahorita literalmente están en la calle, mi país no está preparado para una emergencia como para centrarse en la calidad de vida.\n>no vivas esperando que el gobierno te resuelva la vida, vive creando tu propia vida sin depender de ellos\nSABÍA QUE ALGUIEN ME DIRIA ESO, negro mira primero te contaré algo de la gente de mi país, en México (y no es por desacreditar testimonios) sé muy bien que va a haber gente que usara de excusa el aborto para hacerlo gratuito, lo se por que me he topado cada cosa, y si se me hace muy malo dejar a una niña a que pague $500 pesos mexicanos por eso (o los pague su familia, etc) pero realmente no puede haber preferencia por nadie y remarco negro, es muy feo algo así, pero no vivo en un lugar perfecto y así como hay gente que sufre, hay gente aprovechada por eso, ese es el único filtro posible.\nya si quieren hacer una ley en la que investiguen y hagan estudios, etc, no me opongo a que las dejen hacerlo gratuito (en esos casos).\n>Eso se llama protestar, y sí es hacer algo. Todos los derechos que tenemos los trabajadores los obtuvimos por esos medios.\nNo espero que con el aborto sea diferente.\n\npues si negro, yo siempre he estado en una zona neutra con las protestas, no pienso que sean ni malas ni buenas, para mi solo existen, aunque últimamente (creo que es por mi desconeccion de redes sociales como facebook, twitter, etc y corrigeme si me equivoco) últimamente no he visto que ninguna protesta llegue a nada, incluso la última de el asesinato a un afroamericano por un policía, este es otro de los casos que mencionaba, gente en que exige igualdad, equidad, etc y... gente aprovechando esa situación para entrar a nike y robar ropa opino que cosas como esas manchan movimientos siento que es una de las razones por las cuales últimamente movimientos exitosos y lo peor es que siempre habrá gente así.\n> agradezco la discusión civilizada. Es agradable saber que hay un adulto del otro lado. También te hablo desde el respeto, y si me expreso un poco edgy por momentos es porque estos asuntos rozan una fibra sensible mía, no es por increparte.\n\nIgualmente negro, un gusto poder hablar contigo y en ningún momento fuiste edgy, se aprecia poder tener discusiones de este tipo." | renderPostMessage 76447}}}

{{{">>76447\nahí me disculparas por poner mal los espacios negro, pero lo hice un poco apresurado." | renderPostMessage 76448}}}

{{{">>76349 (OP)\nEl aborto es muy simple de hacer, no le veo problema en que sea gratis.\n>>76350\n>se tendría un poquitito mas de libertad sobre el cuerpo\n¿el cuerpo de quien? Los fetos tienen un adn distinto al de los padres, son otra persona" | renderPostMessage 76449}}}

{{{">>76449\naquí estas hablando de cosas totalmente diferentes negro, un aborto simple es sin procedimiento o cuando el óvulo fecundado esta en sus primeras etapas de división, ese si puede ser gratis pero realmente no se necesitan pastillas gratis ya que el gobierno da condones, el que lleva procedimiento si debería ser con costo por los exámenes, la hora de reposo en las instalaciones, etc. \n>¿el cuerpo de quien? Los fetos tienen un adn distinto al de los padres, son otra persona\nnegro realmente pensar en la vida de otros seres es un poco absurdo, remarco no te quiero ofender, pero realmente los humanos matamos hormigas, matamos vacas, etc. los humanos basamos nuestro remordimiento y nuestra prioridad en matar en dos cosas 1.-si tiene muchas o pocas células 2.-si el que va a morir es de nuestra especie y si no ha salido del útero lo consideramos como otra cosa, realmente no hay diferencia en matar una hormiga con matar a 4 células, en esa etapa aunque esté formándose realmente es indiferente a la vida, no tiene conciencia (en etapa de célula) y si la célula esta viva, ya matar a un feto en etapa desarrollada (digo de 7 a 8 mese) se podría considerar para la moral humana que es un asesinato, realmente no debemos reclamar vidas, pero lo hacemos siempre.\n\nUn embrión no debe ser considerado persona hasta haber desarrollado su SNC y SNP, mas sin embargo es totalmente correcto considerarlo vivo ya que poseé todas las características de un ser vivo." | renderPostMessage 76453}}}

{{{">>76453\nOP\n\ny si... estamos reclamando la propiedad de la vida solo por estar en un útero, pero así como el feto tiene derecho a no ser matado, la portadora tiene el derecho de decidir si pasar por el procedimiento de parto y crianza antes de que este nazca." | renderPostMessage 76454}}}

{{{">>76349 (OP)\nFeminismo extremismo es lo mismo, ya que el feminismo en si mismo es una idea extrema." | renderPostMessage 76455}}}

{{{">>76455\nconsidero que el grupo es extremista, la idea en sí es la igualdad (bueno... según las más extremistas ya no es igualdad) llevada a cabo por medios extremistas." | renderPostMessage 76457}}}

{{{">>76399\n>Imaginate que toda tu vida escuchaste relatos de mujeres muriendo en manos de abusadores o por abortar clandestinamente y tenés que leer el comentario de un idiota que se queja porque \"muh mis paredes\".\n\nnegro no había leído esto, mira negro, ambos bandos tiene gente muy ignorante, los hombres tenemos imbéciles con estupideces como \"vuelvan a la cocina\" y las mujeres tienen feministas con ideas de asesinar a un hombre por el hecho de ser hombre o por ser tan radicales como para literalmente pintar a hombres (por ser hombres) en las calles, pero pese a todas estas personas que manchan movimientos pienso que no por eso una persona debe cerrarse a los argumentos válidos de una persona solo por el hecho de \"ser hombre blanco y privilegiado\" y posteriormente insultar, gente como esa no merece opinar en nada y mucho menos en temas de adultos." | renderPostMessage 76459}}}

{{{">>76436\n>>76437\n>Anon su movimiento gracias a dios no tiene una lideresa \nno tienen líder, pero si tienen exponentes en su mayoría mediocres o directamente malos, son personas que defienden sus posturas sin previo análisis, esto en parte y lamentablemente les ha manchado el movimiento, no niego que tenga mujeres con argumentos excelentes pero las que se hacen famosas son \"mario bros machista...\" \n\n>saben que todos padecemos violencia en este lugar y no solo ellas? solo son individualistas productos de una sociedad salvaje.\nsi negro, pero sus quejas van usualmente dirigidas a que el hombre es (usualmente) más fuerte que una mujer, debe de ser un sentimiento de peligro muy abrumador ya que en mi país salir a la calle siendo mujer y de noche es prácticamente llevar un cartel de \"asalto fácil y bonus violación\" y esto no debería de ser así pero como dije arriba, el que uno sea hombre no lo hace asaltante o ladrón y hostigar, insultar y maltratarlos en busca de que dejen de matarlas es llevar su protesta en un mal camino, no se que quieren que hagamos los ciudadanos hombres normales: \nella:NO NOS VIOLEN\nel hombre: ni siquiera había pensado eso.\nNo es como que los hombres podemos saber quien las viola o no, los violadores no llevan carteles como para saber ." | renderPostMessage 76461}}}

{{{">>76461\n¿Acaso insinúas que la vida de una mujer vale mas que la de un hombre? \nEs como si digo que no importa a un Japones por que lo hizo otro Japones , en cambio la vida de ese tipo si importa si lo mata un extranjero por poner un un ejemplo \nAnon , soy de México y sinceramente acaso te han asaltado? \n¿Acaso sabes que tambien los hombres son violados en México y estas tipas se burlan de esto? Joder negro , yo mismo vi como estas tipas se burlaban de la violencia a los hombres , solo son individualistas , se nota que no comprendiste nada de lo que dije en mi comentario , te aconsejo que lo leas de nuevo y analices de nuevo \nEs mas incluso tu mismo analiza tu situacion social o la de tus conocidos y veras que nadie esta exento de sufrir violencia , por eso eso de que solo las mujeres son mas propensas a ser objeto de actos violentos es una falacia.\nEs mas , incluso hace un tiempo las bandas criminales no se metían ni con mujeres ni niños , acaso eso no te dice algo de a quien va dirigida la mayoría de la violencia?" | renderPostMessage 76473}}}

{{{">>76473\nno pongas palabras en mi boca negro, nunca insinué nada parecido (no se de donde lo sacaste de hecho) yo considero la vida igual en todo aspecto, y si negro de hecho antier me asaltaron en mi trabajo y realmente no leí mas que uno de esos comentarios ya que parecían copia y pega (lo siento por eso), y yo se negro que existen violencias para ambos bandos, pero la diferencia que tenemos con las mujeres es nuestra fuerza física, no son más propensas a sufrir abusos solamente son más indefensas ante esa situación, no todas son Ronda Rousey, al menos nosotros tenemos más capacidad de defendernos (aunque no todos sepan) yo sé lo que es un asalto negro y honestamente personas como yo se cagan a golpes con ellos (siempre y cuando no haya alguien que ame en peligro).\n\n>¿Acaso sabes que también los hombres son violados en México y estas tipas se burlan de esto?\n\nyo tambíen he escuchado de ellos negros, me parece deplorable que alguien se burle de esa manera de un acto tan horrendo, ella no tienen el derecho de hacerlo, pero aunque no digo que no existan no es tan común una violación en un hombre que en una mujer, como es más común un asesinato a un hombre que a una mujer.\n\n> incluso hace un tiempo las bandas criminales no se metían ni con mujeres ni niños\n\nNegro... no todas son reinas del sur en los carteles, yo conozco también por conocidos acerca de ese mundo, las mujeres mueren acompañando a los narcos siendo ellas prostitutas no tanto por el hecho de querer matarlas, y si un hombre o mujer muere en cooperación de el crimen organizado, se lo merecía totalmente.\n\nY aparte negro, te lo vuelvo a mencionar, conozco de ese mundo, realmente carteles no se meten a asesinar civiles, robar o lastimar gente, la mayoría de veces cuando lo hacen es por algo, a ellos no les conviene matar y ser rechazados por el pueblo. (y no los apruebo, pero los conozco)\n\nestoy consciente de que tenemos mayor tasa de muertes, pero también estoy consciente de que los hombres somos mas problemáticos y nos solemos poner en riesgo por cualquier cosa." | renderPostMessage 76474}}}

{{{">>76474\no bueno negro, tal vez si haya un cartel cagado que mate por matar por ahí, pero en mi región así son los del cartel del golfo." | renderPostMessage 76475}}}

{{{">>76457\nNo he visto que exista un grupo llamado igualitarismo. Y todo ismo significa extremo." | renderPostMessage 76478}}}

{{{">>76478\nbueno negro es cierto, la igualdad es como la idea de los años pasados, actualmente ya se deformo y cada quien al parecer le da su propia idea a los colectivos." | renderPostMessage 76480}}}

{{{">>76478\nEsto debe ser de lo más idiota que leí en todo el día." | renderPostMessage 76483}}}

{{{">>76483\nSi lo que dije es verdad.\n>>76480\nNo existe, ni ha existido un grupo llamado igualitarismo, el feminismo por definicion significa el extremo de las hembras, o el fanatismo hacia lo femenino. Y eso implica supremacia de la mujer sobre el hombre." | renderPostMessage 76487}}}

{{{">>76449\n>Los fetos tienen un adn distinto al de los padres, son otra persona\nIncorrecto. Tienen la [i]potencialidad[/i] de convertirse en otra persona. Mientras sean fetos están más cerca de ser parásitos que consumen recursos de su portador que de ser un ser humano.\n\n>>76459\nClaro, a lo que iba era a intentar explicar el enojo de esa mujer (en ese caso particular), claro que idiotas hay en todos lados.\nLas consignas \"volvé a la cocina\" y \"muerte al macho\" no deberían tomarse literalmente, más bien consideralas metafóricamente. El hombre no le estaría exigiendo que literalmente vuelva a la cocina (sería una exigencia bastante imposible a como están las cosas), lo que está queriendo decir es que se restrinja de participar -plenamente- en ámbitos que (supuestamente) no le corresponden. Con la muerte al macho las feministas no exigen el asesinato a los hombres, si no a que cada hombre asesine al macho que hay en sí, siendo \"macho\" la exacerbación de los supuestos valores masculinos, como la terquedad, la confianza en sí mismo, la racionalidad (que se disfraza de \"sentido común\" y llega a puntos ridículos como Ben Shapiro y Agustín Laje), etc. Sí, vas a encontrar mujeres que aboguen por la muerte literal del hombre, pero también quienes no.\n¿Sabés lo que sucede? Que los casos de mujeres extremistas se usan para desacreditar al movimiento feminista en su totalidad, mientras que los de los hombres son \"ejemplos aislados\".\n\n>>76473\n>las bandas criminales no se metían ni con mujeres ni niños , acaso eso no te dice algo de a quien va dirigida la mayoría de la violencia?\n¿No están acaso las bandas conformadas en su mayoría por hombres? Antes de preguntarte a quién va dirigida la violencia, preguntate quien la causa.\n\n>>76487\nSe lo llama feminismo porque surge de la identificación de una opresión masculina hacia lo femenino, y por eso mismo son las mujeres quienes comienzan a reclamar. Con el paso del tiempo el mismo feminismo entendió que no podía restringirse a \"lo femenino\" (una categoría bastante discutida dentro del feminismo mismo), e incluso gracias a los avances teóricos ahora entendemos que la opresión machista se dirige en ambas direcciones, afecta no sólo a mujeres sino que también a hombres.\n\n>¿y entonces por qué queda el nombre \"feminismo\"?\nPor motivos históricos, y porque en muchos sentidos, todavía hay opresiones (mayoritariamente en detrimento de las mujeres) que siguen rigiendo, por lo profundamente engranadas que están en nuestro sistema." | renderPostMessage 76490}}}

{{{">>76490\nEl feto no es un parasito. Mas bien es una formacion de un nuevo humano.\nLos insultos son insultos, los quieras ver como los quieras ver.\nEl feminismo se desacredita a si mismo, ya que promueve todo lo malo, como el odio hacia el hombre. Y el feminismo solo existe mientras el hombre lo permite. El feminismo se limita a hacer berrinches para que el hombre acceda.\n\nAgustin Laje ha humillado bastantes feministas. Y lo ha hecho muy bien.\n\nEl motivo de que por lo general algunos grupos eviten atacar a mujeres y niños, se debe a que saben que tanto las mujeres como los niños son inferiores. Y que no esta bien hacer eso, por ese motivo. \n\nEl termino feminismo no tiene ninguna relacion a un significado de opresion masculina, feminismo significa unicamente significados sobre fanatismo, endiosamiento, adoracion a la mujer y minimizacion del hombre. El feminismo esta restringido a lo femenino, desde su nombre.\n\nSi es un nombre con motivos historicos entonces, mejor deberia llamarse hembrismo, estupidismo femenino, o simplemente estupidez femenina." | renderPostMessage 76492}}}

{{{">>76492" | renderPostMessage 76505}}}

{{{"Bueno negros, fue un gusto poder conversar con todos ustedes acerca de esto, el post ya llegó a la página 1 lo cual significa que ya murió, aprovechó para cerrar el hilo y agradecerles." | renderPostMessage 76637}}}

{{{">>76492\nLaje es demasiado mentiroso y repulsivo, y sus seguidores mucho mas fanaticos y extremistas que las feminazis.\n>A laje ya lo han desmentido muchas veces, pero se ha cagado cuando lo invitan a debatir con gente informada.\n\nhttps://www.google.com/amp/s/barderzineblog.wordpress.com/2018/08/01/constrastando-15-mentiras-sobre-el-aborto-de-agustin-laje/amp/" | renderPostMessage 76638}}}

{{{">>76638\nA mi Laje ni me cae bien, pero si he visto como humilla a las feministas, y como la mayoria de feministas solo le insultan o le quieren pegar.\n\nEso indica que Laje si sabe lo que dice y sabe decirlo de la mejor manera." | renderPostMessage 76648}}}

{{{">>76648\nA mi Malena Pichot ni me cae bien, pero si he visto como humilla a los conservadores, y como la mayoría de conservadores solo le insultan o le quieren pegar.\n\nEso indica que Pichot si sabe o que dice y sabe decirlo de la mejor manera." | renderPostMessage 76654}}}

{{{">>76654\nNo se quien sea malena pichot, y no tengo problemas con lo que haga o no haga." | renderPostMessage 76657}}}

{{{"Yo no puedo culpar al feminismo por que realmente el feminismo como tal no es el problema, el feminismo es necesario y algo noble, una buena lucha, ¿qué pasa? Bueno el feminismo como todo grupo social que inicio pequeño dandole la capacidad de elegir a las feminas que si luchan por justicia como una más, el problema es que se expandio y con ello mas personas se unieron a ese grupo y poco a poco se unieron mujeres más idiotas que no buscaban igualdad ni justicia si no que querian lo opuesto con la excusa del \"feminismo\", llega un punto donde este grupo social es tan vastó que se auto divide pues no son capaces de conectar una idea tan mala con una buena, ahora vienen las ramas y como hay corrientes ideológicas buenas hay malas y tristemente se sacaron a relucir las más malas que opacaban a las corrientes buenas, cuando esto pasa la gente engloba a todo ese grupo social tachandolo de incorrecto sin prestar atención a los diferentes casos, lo peor es que esto pasa con cualquier grupo ideológico y social pues al abrirse tanto y no ser más critico sobre quien unir y quien no unir termina con un colapso interno tal como paso con el feminismo" | renderPostMessage 76659}}}

{{{">>76349 (OP)\n>>76370\n>muchas veces los hombres opinamos desde una ignorancia del tema, y es que, por más que nos informemos \"académicamente\", hay muchas cuestiones que pasan por otro lado, por la experiencia personal, e ignoramos esas cosas porque no las vivimos\n\nNo comparto el punto ¿por? Por que con los hombres pasa lo mismo, creo que en parte el problema son el \"ganado\" que tiene la mayoría de movimientos sociales/políticos que repiten todo lo que le dicen sin cuestionar, entiendo que hasta cierto punto son necesarios pero suelen ser personas con poca tolerancia a la confrontación de ideas.\n>muchas cuestiones que pasan por otro lado, por la experiencia personal, e ignoramos esas cosas porque no las vivimos\nMe parece un error dejarnos llevar por los sentimientos, no te digo que seas un \"desalmado\" pero hay ciertas cosas donde el ante poner la moral se convierte en un problema, por más que se intente evitar a todas costa siempre van a existir las desgracias.\n>also\nMe parece curioso el tono condescendiente con el que hablas de las feministas cuando los hombres tiene que tratar con los mismos problemas, tratar con idiotas que creen que el feminismo es una moda o se encierran en sus circkejerck. En cuánto a las amenazas, te recuerdo que muchas mujeres hacen denuncias o acusan hombres de haberlas violado, si, tal vez no es una amenaza por tener un determinado pensamiento, pero al menos un porcentaje de denuncias falsas yo creo que se deben hacer con la finalidad de silenciar esas molestas voces, tampoco voy a decir que seamos las víctimas pero de ambos lados se corren los mismo riesgos ninguno es \"más vulnerable que el otro\" al menos esa conclusión podemos sacar en base a los argumentos que das" | renderPostMessage 76660}}}

{{{">>76659\nEsa idea del feminismo si tiene culpa, y claro que es el problema. El feminismo es necesario, pero para que sera necesario... Ah si, para el mal, para sembrar odio hacia el hombre.\n\nEl feminismo depende totalmente del permiso que el hombre le de. Por eso el feminismo solo protesta y pide que el hombre haga cosas y discrimina a los hombres, discrimina a las mujeres que no apoyan esa idea tan estupida llamada feminismo." | renderPostMessage 76665}}}

{{{">>76349 (OP)\nLos servicios de salud \"gratuitos\", o sea financiados por impuestos, no son algo extremista. En teoría deberían serlo en memepaises que garantizan el acceso a la salud, y en la práctica en muchos países desarrollados es así. Entonces tener ese objetivo no es algo extremista.\nQue te topes con energúmenas es otras cosa, pero al menos no creo que aquí te encuentres con alguna." | renderPostMessage 76668}}}

{{{">>76648\n<Creer que ganarle un debate a una feminazi es dificil.\naaay kek" | renderPostMessage 76671}}}