(...)

{{{"No. El occidente tercermundista americano prevalecer porque ya es un basurero post apocalíptico. Entiendo si quieres llorar." | renderPostMessage 75462}}}

{{{">>75462\n¿Debemriamos aceptar el fin de occidente sin mas?" | renderPostMessage 75463}}}

{{{">>75463\n>Hurr durr occidente.\nImbecil, nosotros somos occidente, solo que la versión precaria." | renderPostMessage 75464}}}

{{{">>75464\n¿Nosotros?" | renderPostMessage 75466}}}

{{{">>75464\nNegrito, ¿Tu crees que Africa es occidente?\nBueno los europeos si ven que tu dices que Latinoamerica es occidente, se te van a reir en la cara.\n\nLatinoamerica no es occidente, no tiene peso, practicamente no existe a nivel geopolitico. Deberiamos buscar nuestro propio camino, y no andar de sirvientes o colonias de otros.\nEs hora de que piensen por ustedes mismos y dejen de depender de Europa, ustedes no son europeos, nunca lo serán, y ellos nunca los aceptarán. Ya maduren.\nSi quieren llorar lo entenderé, pero ya es hora de que dejemos de ser el patio trasero de otros. Por gente con ese pensamiento de esclavo que se somete a Europa es que Latinoamerica no se desarrolla teniendo tantos recursos.\nDebemos romper con la ideología cuck europea y la religión judia.\nDejen de ser tan sumisos y dependientes. Latinoamerica debe labrar su propio camino, su propia cultura, su propia ideología, su propia religión y solo así nos respetarán." | renderPostMessage 75472}}}

{{{"Negro todo lo que escribes es fake. \n\nhttps://es.metapedia.org/wiki/Juda%C3%ADsmo" | renderPostMessage 75473}}}

{{{">>75460 (OP)\n>mi herencia española manchada con sangre criolla.\n¿Si sabes que criollo solo es alguien que nació en otro país, OP?" | renderPostMessage 75474}}}

{{{">>75473\n>Metapedia\n¿Alguna otra fuente sesgada que quieras compartir?" | renderPostMessage 75478}}}

{{{">>75473\n¿Como es eso?" | renderPostMessage 75488}}}

{{{">>75472\nAun asi si lo intentaramos.\nDebemos usar la fuerza bruta,ya que las potencias ya estabecidas como USA,Rusia,China,Iran,UK,Israel,etc nunca lo permitiran por las buenas.\nAdemas,el peor problema es el ciudadano promedio,el latino americano promedio es bruto e ignorante,solo entiende un solo lenguaje,la fuerza.\nSin lugar a dudas,si comenzaramos a contruir nuestra propia civilizacion,debemos sacrificar gran cantidad de sangre,sudor y lagrimas." | renderPostMessage 75489}}}

{{{"No OP, no. Las regiones culturales no se definen únicamente por sus elementos autóctonos. Occidente nace y se conforma de la conjunción de tres tradiciones, como son la herencia grecorromana, la germánica y el (judeo)cristianismo; no puedes pretender entender Europa u Occidente si solo te cierras a la posibilidad de una supuesta tradición \"realmente occidental\" que no tenga influencias de otras regiones, lo que además sería falsear la realidad.\n\nComo señala el historiador Fernand Braudel, quien toma la definición del antropólogo Marcel Mauss, una civilización (la occidental, por ejemplo) es un \"área cultural\" que consta de una diversidad de bienes y rasgos culturales. La persistencia y frecuencia de estos rasgos permiten identificar cierta coherencia cultural, y si a la permanencia espacial se añade la temporal se le puede definir como \"civilización\" al total del área. Es necesario entender que todos estos rasgos y bienes culturales no son estáticos, siempre viajan, por lo que simultáneamente las civilizaciones los exportan o los toman en préstamo. Su circulación nunca se interrumpe. Vease un caso tan violento como el de las Cruzadas, cuyas incursiones militares y peregrinaciones permitieron enriquecer tanto a la cristiandad occidental como a las civilizaciones con las que tuvieron contacto.\n\nLa realidad es siempre compleja, entran en juego múltiples redes de interconexión. En palabras del antropólogo e historiador Eric Wolf, \"si por doquier encontramos conexiones, ¿por qué nos empeñamos en convertir fenómenos dinámicos e interconectados en cosas estáticas y desconectadas?\". Que ni los griegos, ni los germanos, ni los celtas escapaban a este fenómeno. No seas tarado." | renderPostMessage 75491}}}

{{{">>75472\nCreo que el anon refiere más al ámbito geografico. Tomando solo dicho ámbito, somos el verdadero occidente. Europa usa ese término por tradición y para diferenciarse de asia y África." | renderPostMessage 75492}}}

{{{">>75472\n>¿Tu crees que África es occidente?\nNo, aun con colonización lograron mantener su cultura y esta es actualmente la predominante, hablan sus propios idiomas y las etnias nativas (no me refiero a raza) están bien definidas y son la absoluta mayoría de la población. Lo \"occidental\" que tienen es su segunda lengua, una que otra comida y su religión ( y muchas veces ni eso).\n\n>aldo\n¿Para ti que es occidente?, ¿porque [b]latino[/b]america no es occidental?, ¿como el peso geopolitico determina que tan \"occidental\" eres?.\n>>75491\nEsto." | renderPostMessage 75494}}}

{{{">>75492\nExtraño. Turquia y Rusia estan en las fronteras de los mundos occidentales y orientales, pero los turcos se sienten mas occidentales y los rusos se sienten rusos. todo se resume a como se quieren ver las cosas." | renderPostMessage 75495}}}

{{{">Recopilar sus mitos y creencias y hacer una nueva doctrina realmente OCCIDENTAL.\n\n¿Osea que nos volvamos Wiccas? mejor no, ademas, muchos nordicos, germanicos, galos, etc. Aceptaron mejor el cristianismo pues sus religiones nativas no eran tan justas, terminaban siempre en violencia y bueno, sus reyes también los obligaron a convertirse, algunos salvaron tradiciones y costumbres paganas mezclandolas con el cristianismo, ahi tienes el arbol navideño con sus esferas, eso no es judio ni cristiano primitivo, tambien mezclar diosas como la ahora Santa Brigida o la diosa Brigid, de la mitología irlandesa y la manera de adorar tales deidades no se perdio solo se cambio un idolo por otro, asi pasa en México con los supuestos santos patronos y virgenes, obvio no se sacrifican animales ni humanos como el rito de derramamiento de sangre, normal entre las creencias normandas, pero volver a eso, como una cultura o creencia occidental, pues no me convence, ademas, gracias al cristianismo nacieron pensadores que buscaran la verdad la cual los hará libres, algunos lo hicieron como Nietzsche quien se quería volver ministro cristiano y al no conocer la verdad en el cristianismo prefirió seguir una filosofía que una religión. \nNos guste o no, sin las creencias judeocristianas occidente nuestras vidas no serian mejor si seguimos las tradiciones célticas o nórdicas." | renderPostMessage 75496}}}

{{{">>75496\n>Recopilar sus mitos y creencias y hacer una nueva doctrina realmente OCCIDENTAL.\n¿Osea que nos volvamos Wiccas? mejor no\nnunca un italiano o griego va adoptar un paganismo germánico" | renderPostMessage 75499}}}

{{{">>75460 (OP)\namable recordatorio que Italia y Grecia tienen mas cosas en común con Siria, Túnez y Egipto que con Noruega o Alemania. \nhttps://es.wikipedia.org/wiki/Cultura_mediterr%C3%A1nea\nhttps://es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_la_regi%C3%B3n_mediterr%C3%A1nea\nhttps://es.wikipedia.org/wiki/Raza_mediterr%C3%A1nea" | renderPostMessage 75501}}}

{{{">>75501\nEs posible que OP nunca haya visto un mapa del Mediterráneo detalladamente." | renderPostMessage 75505}}}

{{{"Si latinoamerica no es occidental ¿Qué es?" | renderPostMessage 75507}}}

{{{">>75505\nprobablemente es el típico morenazi que cree que todos los europeos son rubios y tienen la misma cultura cuando la realidad es que Europa es un continente muy diverso" | renderPostMessage 75508}}}

{{{">>75507\nColonias de Estados Unidos o provincias de un futuro imperio brasileño" | renderPostMessage 75509}}}

{{{">>75496\nLo que sucedio entonces fuen un sincretismo gradual entre todas las culturas utilizando la judeo-cristiana como base para asi poder dar forma a lo occidental" | renderPostMessage 75515}}}

{{{">>75460 (OP[s]lebeyo[/s])\n Primero lo primero OPe, la última vez que éste mundo vió verdadera cultura fue con Roma, la cantidad de degeneración y siglos gastados en tratar de volver a sus standares mínimos son testigo.\n Si existiera una sola civilización o cultura merecedora de encompaginar en totalidad lo que hizo grande a occidente sería una que siguiera el camino troyano/romano.\n\n En cuanto a una religión, aún sin ser muy religioso debo admitir, un culto al Sol como deidad única ofrece un simcretismo increíble (evidenciado por incontables imperios que decidieron aceptar una religión de éste estilo) y una casi inmediata y realista legitimidad, porque cualquier ser con al menos 2 neuronas funcionales racionalizar que del Sol proviene el sustento y base para todo lo que vive en éste planeta, lo que facilitaría la expansión de valores, cultos y demás partes funcionales de una religión." | renderPostMessage 75517}}}

{{{">>75508\nNo me jodas sherlock. ¿Algo mas que no sepamos?" | renderPostMessage 75519}}}

{{{">>75517\n>Primero lo primero OPe, la última vez que éste mundo vió verdadera cultura fue con Roma, la cantidad de degeneración y siglos gastados en tratar de volver a sus standares mínimos son testigo. \n<Olvidar a Alejandro Magno.\nTe hacia mas inteligente." | renderPostMessage 75520}}}

{{{">>75507\nCreo que hay que distinguir entre ser parte de occidente y \"occidentalizarse\". Esto último, desde mi punto de vista, se enmarca dentro del proceso de globalización posterior a la caída de la URSS y los socialismos reales y la emergencia del capitalismo como modelo único de desarrollo teniendo a Estados Unidos (país occidental) como ideal.\n\nAhora bien, latinoamérica tiene una particularidad que no tienen otras regiones que tuvieron contacto con la cultura occidental, y es que estos territorios se fueron insertando dentro de esta cultura. Esta inserción en el mundo occidental se inicia con el primer contacto en 1492 y se va afianzando en los siglos posteriores. Marcello Carmagnani en su libro \"El otro Occidente\" señala que a causa de la disminución de la población local, españoles y pueblos originarios se vieron obligados a entablar formas de cooperación en que \"los conquistadores se ven conquistados por una pluralidad de formas indias, mientras los conquistados impulsan un movimiento de reconstrucción creativa que acabará por acercarlos culturalmente a los ibéricos\". \n\nConsiderando lo que mencionaba más arriba respecto a que los bienes y rasgos culturales son dinámicos y que están en constante movimiento, podemos entender que la inserción de América en el área occidental se da a través de un doble movimiento, primeramente un choque inicial en el siglo XVI y luego la cooperación entre conquistadores y conquistados. Ahí es donde entran en juego procesos de aculturación, transculturación y sincretismo como menciona >>75515. Todo esto es un movimiento lento, gradual, tenso y con muchas contradicciones internas, pero que dará paso a que actualmente consideremos a América dentro de la esfera Occidental." | renderPostMessage 75526}}}

{{{">>75517\n>la última vez que éste mundo vió verdadera cultura fue con Roma\n¿Según quién? ¿Según qué criterios o definición de [i]cultura[/i]? ¿Te refieres a la Roma monárquica, la de la República o el Imperio?\n\nSería tonto de mi parte negar el legado de Roma (Chris Wickham tiene un excelente estudio al respecto), pero afirmar que la última cultura \"verdadera\" fue la romana es simplificar el mismo concepto de cultura, además de no entender el proceso histórico-cultural que dio forma a Occidente gracias al contacto con tradiciones que se extienden más allá de su marco geográfico." | renderPostMessage 75529}}}

{{{">>75529\nAl retrasado de >>75517 se le olvida que Roma fue cimentada en el cadáver del imperio macedonio, que a su vez se comentó en el cadáver del imperio persa y las polis griegas. Roma no hizo mucho salvo conservar ciertas formas de imperios anteriores y darles un giro." | renderPostMessage 75551}}}

{{{">>75551\nSin mencionar que se apropiaban de casa cultura nueva,adaptandola segun las necesidades.\nA fuerza de espada." | renderPostMessage 75574}}}

{{{">>75460 (OP)\n>Deberiamos comenzar a recapitulas y tomar referencias pura y exclusivamente de la europa romana y anterior.\n>Recopilar sus mitos y creencias y hacer una nueva doctrina realmente OCCIDENTAL.\nTe dejo esto de deberes negro:\n>Encuentra las 11 diferencias entre la mitologia greco-romana y la mitologia babilonica\n>protip: no la hay.\n\nEs imposible crear un elemento cultural totalmente autóctono, incluso la lengua, ya sea germana o romance, es de origen asiático (el indoeuropeo, culturalmente hablando está más ligado a Asia que a Europa).\nDe hecho la división regional de picrelated es una visión moderna de Europa, en la antigüedad Europa se consideraba hasta los limites de Alemania y poco más y cuanto más atrás te remontes en los tiempos más hacia Europa occidental y mediterráneo te vas.\nEl uso de la agricultura, el caballo, avances metalúrgicos, la navegación, el comercio, son inventos asiáticos, hasta la forma de medir el tiempo es invento asiático.\n\nTu chauvinismo eurocéntrico es estúpido negro, ya madura, te quedaste mentalmente atrasado como 300 años." | renderPostMessage 75594}}}

{{{"Cristianismo =/= Europa" | renderPostMessage 75608}}}

{{{"Negaron europa dejó de ser europa hace 2000 años, la verdadera cultura europea es todo lo relacionado con lo indoeuropeo, tienen las particularidades más confiables eg la cremación de cuerpos, su naturaleza patriarcal.\n\nPero si quieres realmente adentrarte a los orígenes orígenes, pues es mucho más antiguo lo que abarca por OCCIDENTAL, o mejor dicho todo lo que no es africano, asiático u oceánico.\nEs decir las culturas nostratica, aunque claro pueden haber repartos culturales eg Theos (gracia) = Tao/dao (china) = teotihuacan \"ciudad de los dioses\" (náhuatl)\n\nVeras Negrín resulta que cultural y genéticamente EUROPA, esta por mucho más conectada con América, Medio Oriente y el Norte de África de lo que crees.\nLink de interés: https://tolteca.atavist.com/untitled-project-jz7q5\n\nExplica cuestiones culturales, de un aficionado por las culturas amerindias" | renderPostMessage 75610}}}

{{{">>75610\nImagen relacionada" | renderPostMessage 75611}}}

{{{">>75611\nImagen relacionada 2" | renderPostMessage 75613}}}

{{{"La población de América ancestral es la combinación de 2 oleadas, una venida de Siberia y otra de Australia.\nhttps://www.google.com/amp/s/elpais.com/elpais/2015/07/22/ciencia/1437590411_661470.amp.html" | renderPostMessage 75614}}}

{{{">>75614\nAl parecer, genéticamente dominaron los australianos (segunda oleada) y particularmente cultural los nostraticos (primera oleada).\n\nEntonces como conclusión YO denomino a OCCIDENTE toda la europa ancestral, medio oriente ancestral, América ancestral y norafrica ancestral.\n\nY denomino como ORIENTE toda surafrica ancestral, china ancestral, oceánica ancestral.\n\nQue les parece negros?" | renderPostMessage 75615}}}

{{{">>75614\nSobre el tema, un buen estudio es el de Bernardo Berdichewsky, \"En torno a los orígenes del hombre americano\".\n\n>>75615\nNo. Eso es un anacronismo." | renderPostMessage 75616}}}

{{{">>75616\nDame de comer en la boquita, no te pido el tazón completo, sino una cucharadita. Que dijo Bernard.\n\nY respecto al anacronismo, no se a lo que te refieras, pero toma esto de referencia: cualquier cosa valiosa salida de esas culturas." | renderPostMessage 75619}}}

{{{">>75619\nTal vez anacronismo no sea la palabra correcta, pero lo que quiero decir es que no puedes hablar de un Occidente u Oriente basándote en una supuesta herencia \"ancestral\" de pueblos que con suerte tenían conciencia de su realidad inmediata (familia, aldea, pueblo). Y ello es independiente de los movimientos migratorios." | renderPostMessage 75631}}}

{{{">>75631\nComo que no puedo? Ya lo hice, solo necesito el consenso de más negros y se popularizará en la cintura general. Si hay hasta indios que quieren conectar la herencia amerindia con la india real.\n\nAmigo no sea un esqueso natura, no me digas que puedo sentir y que no. Yo si le veo sentido y estoy seguro que otros también lo verán" | renderPostMessage 75634}}}

{{{">>75634\nNo, nadie. La antropología e historia son ciencias, no se trata de decir una estupidez y que otros te sigan.\n\nCuando tengas una decena de papers publicados, investigaciones y fondos para llevarlas a cabo por alguna institución seria, tal vez alguien te tome en cuenta. Antes no." | renderPostMessage 75635}}}

{{{">>75635\nNo anon, metapedia no es una fuente comfiable." | renderPostMessage 75638}}}

{{{">>75638\nEres el mismo negrito? Porque pareces otro negro responsable riéndote a ti mismo.\n\nNo negro, esto es un trabajo de definición, de crear una cosmología, y tiene una base real.\n>metapedia\nDios santo con esa acusación ya me imagino el tipo de negro que eres: \"muh poltard muh\"\n\nPor cierto, de que te sirvió mencionar a bernard si ni siquiera vas a hablar de lo que dijo, sigo esperando esa cucharadita y que no sea algo que solo sacas por sacar. Yo si pasé fuentes negro." | renderPostMessage 75650}}}

{{{">>75650\n>esto es un trabajo de definición\nNo lo es, ¿qué edad tienes? No es llegar y aplicar conceptos arbitrarios porque sí.\n\nGooglea Bernardo Berdichewsky.\n\n>sí pasé fuentes\nPoner un par de enlaces random no es una \"fuente\". Más seriedad." | renderPostMessage 75651}}}

{{{">>75651\nSi lo es, el negro esta preguntando ¿que es occidente? ¿Que aspectos culturales son originarios? \nLo que yo propongo no es arbitrario, por ello mande links, que no te dignaste a revisar.\n \nNo son randoms, uno es de Frank Diaz: https://tolteca.atavist.com/untitled-project-jz7q5\nLiteralmente es un libro entero. Vídeo para que veas como es su naturaleza y personalidad:\n\nhttps://www.youtube.com/watch?v=6KFAC9kMJ-k\n\n>Mas seria\nNo voy a jugar tu juego deshonesto, nada va a ser suficientemente serio para ti y siempre saldré perdiendo, solo lee e intenta comprender. Desde este punto dejo de responderte.\n\n>also\n>Googlea Bernardo Berdichewsky\nOtra vez gracias por no aportar, no negro, decir un simple nombre no es aportar." | renderPostMessage 75653}}}

{{{">>75653\nParece que es el fundador de una religión, tengo que decir que me fascina su esoterismo, teniendo los pies sobre la tierra.\n\nhttps://www.youtube.com/watch?v=Ut7Ss8uzGLw" | renderPostMessage 75658}}}

{{{">>75653\n>no es arbitrario\nNo has establecido ningún criterio para definir \"occidental\".\n\n>Frank Diaz\n>iglesia Tolteca\nParece un hippie pseudocientífico. Paso.\n\n>decir un simple nombre no es aportar.\nDi el nombre y una obra suya. Debería bastarte." | renderPostMessage 75686}}}