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{{{"Negro cuándo en la edad obscura te quemaban por saber leer la biblia y por se [i] [b]mago[/b] [/i], en >>/mx/ se opusieron a la revolución y a la constitución porque les convenía el no perder su poder político.\nCon esto no atacó al cristianismo actual pero el defenderlo con cosas del pasado es tonto" | renderPostMessage 472}}}

{{{">>469 (OP)\nSi de cualquier manera hay solo fueron pequeños sectores lo que hicieron esos actos yo soy catolico ortodoxo y siempre vi a ustedes los romanos como hermanos en la fe lo que si destruyo el cristianismo fueron los protestantes cuando destruian iglesia y mataban sacerdotes solo porque \"mhuu imgenez malas\" ni contar en el periodo de la iconoclastia ese fue peor los mismo protestante destruyeron la iglesia de pablo movidos por ignorancia y la interpretacion de su propia biblia eso si no te lo cuentan nada hacen oido sordos y siempre se hacen las victimas" | renderPostMessage 473}}}

{{{">>472\nsi te refieres a la caceria de brujas, te cuento que eso fue cosa de protestantes, los catolicos tambien llegaron a quemar personas por brujeria pero mientras la iglesia catolica condenaba a 1 persona, los protestantes condenaban 100" | renderPostMessage 499}}}

{{{">>469 (OP)\ntodas las religiones cometieron estupideces, algunas por ciertos sectores y otras por razones politicas que religiosas. Lo de la leyenda negra fue mas para desprestigiar tanto al catolicismo como a España (potencia mundial en ese tiempo y principal bastion catolico contra los emergentes protestantes)" | renderPostMessage 500}}}

{{{">>469 (OP)\nNegro esos que repiten y tratan de negar la historia llamando todo leyenda negra solo son negacionistas españoles o hispanistas. Así como hay neonazis negacionistas que dicen que no hubo genocidio a propósito de judíos, o turcos que niegan el genocidio armenio llamandolo leyenda negra, también hay españoles nacionalistas que niegan la historia y para negar la historia la llaman leyenda negra. Nunca asumen ninguna responsabilidad, solo se tiran flores a si mismos.\nCómo España tiene mayor poder mediático que otros países ha propalado con mayor facilidad su negacionismo. Del lado indígena americano no hay poder como tienen los judíos para hacerle un pare a los negacionistas.\nLa iglesia católica con su poder mundial también se une al discurso negacionista español.\nLa verdad es que la población nativa de América fue arrasada, la del caribe prácticamente fue exterminada. Y por eso llevaron esclavos del África que también fueron cruelmente tratados y asesinados.\nToda la invasión a América fue por codicia pero se justificó con la excusa de evangelizar a quienes no eran cristianos, es decir destruir culturas milenarias para enseñarles una religión para controlarlos y explotarlos sin que reclamen.\nEl gobierno español y la iglesia son cómplices en el genocidio americano y la destrucción de documentos, templos y obras de arte de las civilizaciones americanas, fueron como ISIS destruyendo todo lo que no les gustaba porque no se ajustaba a su religión.\nLos chinos dicen que el genocidio comunista también es leyenda negra, que nunca hubo. Niegan la masacre de Tiananmen. Y japoneses que niegan haber genocideado chinos en su invasión.\nLa santa inquisición existe. Los negacionistas dicen lo mismo que los neonazis, exageran una cifra para luego decir \"ya ven no eran tantos\" y así tratar de decir que las muertes no importan si no son millones. O diciendo que otros mataron más, diciendo que los protestantes mataron más.\nQue aunque es cierto que los protestantes también quemaron y mataron gente, la santa inquisición española también. Y no se puede negar que torturaron a mucha gente por no pensar como ellos, como Stalin o Mao torturaban gente por razones de pensamiento.\nEl que tú seas católico o cristiano no te debe hacer creer que debes negar la Historia para defender a unos políticos asesinos del pasado (reyes o Papas) o una institución que ya no existe como la santa inquisición.\nSe supone que eres de una religión por su mensaje inicial de amor y paz de hace 2 mil años. No tienes que defender fanaticamente todo lo que haga la iglesia ni a todos, ni todas sus acciones presentes o pasadas. Eso es como no tener pensamiento propio. Lo importante es reconocerlo para que no vuelva a pasar. Si se niega o se minimiza es como dar permiso para que se vuelvan a dar matanzas.\nSi mañana se descubre que el Papá fue violador de niños no debería afectar tu fe, ya que se supone que crees en las escrituras de Jesús no en las acciones de otros hombres que cometen crímenes escudados en sotanas. Es inútil defender los crímenes del pasado de los ministros de la iglesia católica u otras iglesias. Solo te haces cómplice. Mejor es reconocer que los crímenes fueron hechos por gente que tenía un cargo y no negar todo el tema como si no hubiera existido." | renderPostMessage 523}}}

{{{">>523\nLeiste mi post?\nLa mayoria de las muerte de los indigenas fueron causados mayormente por enfermedades y recuerda el papa prohibio la esclavitud de los indegenas en territorio catatolico\nhttps://www.google.com/amp/s/www.infobae.com/america/mexico/2019/06/01/la-conquista-provoco-la-muerte-de-casi-el-90-de-los-indigenas-consideran-historiadores/%3foutputType=amp-type" | renderPostMessage 524}}}

{{{">>523\nTe recomendaria investigar lo que dices muchas cosas de lo que digiste estan exageradas o son falacias ¿por que crees que le dicen leyenda negra?" | renderPostMessage 526}}}

{{{">>524\nLa mayoría pero no todas. La mayoría de muertes de los nazis fue por acciones de guerra pero eso no desaparece el hecho de que los nazis hayan asesinado gente inocente.\nSe prohibió de papel pero fue letra muerta, igual se esclavizó gente en las minas. Y el Papa no defendió a los africanos en la misma época. Ellos también son humanos aunque la iglesia les haya negado hasta esa condición, lo que dió carta blanca a los esclavistas." | renderPostMessage 528}}}

{{{">>526\nEs solo negacionismo español o hispanista. Todos los que cometen crímenes los niegan con algún discurso parecido." | renderPostMessage 529}}}

{{{">>528\nHay y que tiene que ver eso? Los ESPAÑOLES conquistaron america no la iglesia.\nA que te refieres si ya de por si el hecho de que la iglesia y los demas lo siguieran haciendo ya no es culpa de la iglesia.\nJamas nege los crimenes del imperio español no se de donde lo sacaste yo defiendo a la iglesia ademas solo dige que ustedes los exageran los hechos" | renderPostMessage 546}}}

{{{">>546\nSi ya el hecho de que la iglesia lo prohibiera y los demas no lo siguieran(cosa que no fue asi) no es culpa de la iglesia*" | renderPostMessage 549}}}

{{{">>523\nKek único post coherente del hilo y OP demostrando ser lo que es: un fanatico religioso. \nEse es el problema de los religiosos, estan cegados por cuentos fantasiosos que nunca ven la realidad de las cosas.\nMis respetos humano >>523" | renderPostMessage 559}}}

{{{"Esa leyenda negra es una trampa del demonio, el mentiroso por excelencia." | renderPostMessage 562}}}

{{{">>559\n??? Por que un fanatico religioso? Solo estoy dando datos ademas no estoy buscando expandir mi fe este post lo pense para que otros catolicos desmintieran cosas de la leyenda negra no se por que consideras defender MI fe desde los datos es ser un fanatico religioso" | renderPostMessage 573}}}

{{{">>573\nEs un preconcepto que tiene la gente de los catolicos.\nA mi me ven rezando un rosario y ya dicen que voy para cura kek." | renderPostMessage 574}}}

{{{">>469 (OP)\nChido saber la leyenda negra, pero ahora ¿Que opinas de las historias más recientes que involucran pedofilia y homosexualidad en los curas católicos?\nConsideras qué se viene una nueva etapa de pasajes oscuros en la iglesia católica." | renderPostMessage 936}}}

{{{">>469 (OP)\nNo veo por qué el encuentro de dos mundos debe ser algo pacífico, tampoco creo que deba existir una guerra a muerte entre las civilizaciones.\n\nGeneralmente estas críticas involucran un punto final del absoluto relativismo, si el mundo moderno y contemporáneo es solamente un modo de civilización entre muchos que hay, entonces se deduce de que es posible volver en el pasado antes de la llegada de Colón, eso es imposible, a los indigenistas simplemente se les puede decir esto, no es que las tribus indígenas hayan estado en la Historia y que su Historia haya sido borrada por los españoles, es que simplemente no tenían Historia a excepción de los incas, los aztecas y tal vez los mayas, pero las otras tribus no tenían siquiera escritura, formalmente no entran en la Historia.\n\nAl momento del descubrimiento, ni españoles ni indígenas tenían realmente idea de que estaba pasando, todos tenían unas ideas muy raras acerca de lo que pasaba lo que deja ver que la mitología era algo común, los indígenas creían que se trataba de Dioses, que los barcos eran animales, que los jinetes iban unidos al caballo, etc., los españoles creían que habían llegado a Asia, también que las pirámides eran algo así como mezquitas y para que hablar de las ciudades míticas que luego surgieron en la mente colectiva de los conquistadores, como se sabe, Colón murió sin haber sabido que eran tierras nuevas, tan solo a comienzos del siglo XVI se supo que eran tierras nunca antes pisadas por el hombre europeo, por el hombre que poseía una de las religiones del libro. \n\nTodo Imperio que realmente busca sobrevivir como Imperio tiene una característica fundamental, que simplemente es incapaz de eliminar a la población nativa y no lo hace porque esa población le conviene, por decirlo de cierta manera, en vez de eliminarlos es mejor convertirlos o por lo menos entablar negocios y pactos o que tributen, esto se ve en el imperio persa, en el Imperio de Alejandro, en las ligas de la Grecia antigua, en el Imperio Romano, en el Imperio de Oriente, en el Imperio Carolingio, en los sultanatos islámicos, en el Imperio Mongol, en el Imperio Turco, en el Imperio Español, en el Inglés e incluso en la actualidad con Estados Unidos. Por así decirlo, en el momento en el que el ejército triunfante entraba en la capital del enemigo, era mucho más provechoso ocupar las instalaciones e instituciones de ese pueblo, ofrecer la lengua y las costumbres. Estas son realmente pequeñas directrices para comprender mejor el período del Imperio Español, Imperio que tuvo avances científicos como el desmonte científico de la idea de brujería, donde la Inquisición Española realmente casi nunca aplicó la tortura (las persecuciones se dieron principalmente en países protestantes), donde además se discutió el estatuto antropológico, jurídico y moral de los indios, donde se teorizó sobre la guerra justa, donde se teorizó sobre el mercado y la nueva filosofía moderna." | renderPostMessage 939}}}

{{{">>936\nEn toda organizacion humana hay pecadores hasta los santos pecan 3 veces al dia.\nRealmente creo que como los profesores han cometido violaciones a sus estudiantes eso no significa que todos en la institucion educativa sean de violadores.\nTambien algunos medios se han encargado de exagerar y dar mala imagen a la iglesia por estos detestables casos. \nEn la iglesia son\nObispos: 5.377 Sacerdotes: 414.582 Diáconos permanentes: 47.504​\nY creo yo que los investigados y/o condenados no pasan de mil en estos ultimos 20 años(es deficil encontrar cifras oficiales ya que medios como CNN no son muy confiables)" | renderPostMessage 953}}}

{{{"OP en gran parte esas cosas fueron más cosas de los países. la cruzadas fueron la unificación de Europa contra el imperio otomano que quería tomar toda Europa y como la iglesia era la primera en su lista de sumo, además tenías a los monjes de Malta cortado cabezas para frenar la invasión.\nLa inquisición fue una mala interpretación de una carta del papa por parte de un alemán y la iglesia no hizo un cuerno, pero al menos me quedo un buena colección de muebles para mí bdsm.\nEl feminismo de \"tercera ola\" no existe son un movimiento que no tiene nada que ver con las asquerosas sufragistas pre gran guerra, y que por desgracia seguimos viendo desde los ¿50 o 60? No tengo ganas de buscar, el resto de la sociedad a hecho todo lo que se adjudican y más\n\n>>472\nEn Argentina la asamblea corto relaciones con la iglesia por representar algo español y varios dichos por parte de esta que no les convencían respecto a la Revolución, pero había curas con el ejército libertador ayudando a la causa por lo extendida que ya estaba la fe en América. gracias a esos curas se legítimo la causa sumando adeptos a las filas del ejército y era común que celebraran confecciones o ayudarán con el trabajo" | renderPostMessage 958}}}

{{{">>499\nel fenómeno de las brujas se daba mas en el norte de europa, no hay razon para sentirse superior en ese aspecto. Es como decir que los protestantes mataron menos musulmanes que los católicos." | renderPostMessage 959}}}

{{{">>959\nLos catolicos de la epoca consideraban a las brujas unas locas los unicos que cazaban brujas eran los protestantes" | renderPostMessage 962}}}