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{{{"Negros color pólvora. Tarde mucho tiempo para hacer un mapa del continente americano con el propósito de jugar \"Risk\" con ustedes en el chan (no me gusta que le digan Risk porque el juego que jugamos en los chanes es muy diferente al juego de mesa Risk, no se parece en nada), el mapa esta prácticamente [b]terminado[/b] y había unos negros que les intereso, si todavía hay negros que les interese me gustaría ayuda para hacer las reglas del juego.\nAhora les quiero enseñar el mapa que hice pero en mas de una ocasión borre el trabajo de semanas y empece desde el principio, les quiero enseñar el proceso por el que pase y lo que estaba pensando, [s]perdón por el blog[/s].\nUse Inkscape 0.92.4 y GIMP 2.8.22 para guindous" | renderPostMessage 158688}}}
>> | 163644330623.png [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( ) {{{">>158688 (OP)\n¿porque hice el mapa?\nPorque el chan necesita OC, si 4chanclas tiene mapas OC también nosotros deberíamos tener unos.\nPorque los mapas ya existentes me parecen eurocentricos o tienen una una inclinación a lo anglo-europeo. Me molestaba ver como en mapas como picosa relatada se aumenta el valor e importancia de europa dándole muchos territorios haciéndolos pequeños, y se baja el valor e importancia de Sudamerica y Africa haciendo territorios mas grandes, bajando la cantidad de territorios. Pienso que un buen mapa todos los territorios deberían tener la misma área." | renderPostMessage 158706}}} |
>> | 163644408476.png [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( ) {{{">>158706\nSupe desde el principio que los territorios tenían que ser hexagonales. Porque quería abrir la posibilidad de jugar algo mas complejo, poner un pieza que represente un ejercito o algo parecido y moverlo en el mapa, el hexágono permite el movimiento en 6 direcciones y se puede intercalar" | renderPostMessage 158722}}} |
>> | 163644523338.png [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( ) {{{">>158722\nSiguiente necesitaba un mapa de América, y necesitaba que fuera un vector. Los vectores pueden agrandar la imagen tanto como quieras y no se pixelea ni deforma.\nPero si recuerdan lo que enseñaron en primaria, hay muchas proyecciones 2d del mundo y todas tienen distorsiones, la mas común tiene distorsiones en los polos.\nEra muy importante para mi que la superficie territorial de ningún país se aumentara o redujera demasiado por una distorsión, leí un poco y parece que la proyección Dymaxion o Fuller tiene muy poca distorsión de área.\nDescargue este archivo\nhttps://commons.wikimedia.org/wiki/File:Dymaxion_with_Tissot%27s_Indicatrices_of_Distortion.svg\nPara empezar a hacer el mapa" | renderPostMessage 158735}}} |
>> | {{{">>158735\nDescargue el mapa en vector .svg, lo abrí en Inkscape, y lo hice enorme. Tan grande como pensaba que podría.\n¿Porque tan estúpidamente grande?\nTal vez alguien quiera jugar un juego de \"Risk\" pero solo con Argentina, solo con Venezuela o solo Cuba.\nA mi me gustaría jugar esos juegos pero no voy a hacer un mapa para cada país de América Latina y nadie mas los iba a hacer. Hice el mapa tan grande que se puede tomar el mapa, recortarlo para el país o región de tu preferencia y todavía tienes un mapa de buen tamaño para jugar." | renderPostMessage 158738}}} |
>> | 163644621434.png [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( ) {{{">>158738\nEste es mi primer mapa, casi terminado." | renderPostMessage 158740}}} |
>> | {{{">>158740\n10,200 pixeles de alto por 6411 pixeles de ancho.\nAgrande el mapa. Borre los otros continentes y cosas que no necesitaba. Coloque hexágonos sobre el continente americano, me detuve y tarde mucho porque el programa se congelaba, tenia suficiente RAM y CPU sin usar según mi administración de tareas pero el programa simplemente no aguantaba tanto." | renderPostMessage 158743}}} |
>> | {{{">>158743\nPude colocar los hexagonos con GIMP en lugar de Inkscape, no creo que con GIMP tuviera los problemas del programa congelándose. Pero no lo hice porque en GIMP serian pixeles y solo con los vectores de Inkscape los hexagonos pueden ser perfectos, así la distancian entre los hexagonos de todas las direcciones puede ser la misma, luego al exportase los vectores se hacen pixeles y se distorsionan pero no importa porque la posición de los hexagonos y cantidad de hexagonos es la correcta, si empiezo con hexagonos hechos de pixeles no tendría esa exactitud.\nGIMP se usa después de exportar de Inkscape para hacer detalles y limpiar en poco la imagen." | renderPostMessage 158744}}} |
>> | {{{">>158740\nPude haberlo dejado así, solo quería un mapa para américa latina y el caribe, pero no pude dejar el continente incompleto por autismo." | renderPostMessage 158745}}} |
>> | 163644964114.png [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( ) {{{">>158744\nMe canse de solo hacer el mapa y quería hacer una prueba. Tome el mapa, lo recorte para solo Sudamérica y puse unos detalles con GIMP, quedo como lo ven en esta imagen. Jugué yo solo 3 juegos, fui cambiando las reglas con cada juego para que funcionara mejor." | renderPostMessage 158746}}} |
>> | 163644995013.mp4 [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( ) {{{">>158746\nLa cuarta prueba fue con los negros del chan, yo no jugué, administrar el juego en si ya era bastante trabajo y no me gusta cuando los OPs que administran el juego también son jugadores, se nota que juegan con ventaja. Lo hize mp4." | renderPostMessage 158747}}} |
>> | 163645013945.png [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( ) {{{">>158745\nNo podía terminar el mapa porque se congelaba demasiado el programa.\nPensé, en lugar de hacer un archivo de Inkscape que se congela mas entre mas avanzo, puedo hacer partes del mapa en diferentes archivos de Inkscape (vectores), los exporto en .png y uso GIMP para unirlos en una sola imagen.\nTambién me di cuenta que había otro mapa con mas detalle, después de ver lo detallado que era, el mapa que ya tenia hecho se sentía como mierda.\nEste es el nuevo mapa que encontré.\nhttps://commons.wikimedia.org/wiki/File:Fuller_projection.svg\nPor estos factores decidí empezar desde el principio con un nuevo mapa base." | renderPostMessage 158748}}} |
>> | 163645080874.png [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( ) {{{">>158748\nNo recuerdo como llegue a la conclusión que 22 era un buen numero, pero 22 archivos vectores de Inkscape que luego exportaría en .png y juntaría con GIMP." | renderPostMessage 158749}}} |
>> | 163645083770.png [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( ) {{{">>158749" | renderPostMessage 158750}}} |
>> | 163645142765.png [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( ) {{{">>158750\nHice 10 partes de 22, pero algo me molestaba. Hice el mapa mas grande, los hexágonos lo mas pequeño posible y aun así había problemas con las islas mas pequeñas en especial esas cercanas a la costa, me cuesta describirlo, pero el punto es que empece de cero una vez mas." | renderPostMessage 158751}}} |
>> | {{{">>158748\n>Pensé, en lugar de hacer un archivo de Inkscape que se congela mas entre mas avanzo, puedo hacer partes del mapa en diferentes archivos de Inkscape (vectores), los exporto en .png y uso GIMP para unirlos en una sola imagen.\nCuando iba leyendo tu pasta, se me ocurrió decirte justo eso. Siempre es una buena idea separar el trabajo, no solo por cuestiones de rendimiento, sino también de orden y eficiencia. Si hay algún problema en alguna parte del mapa, solo tienes que editar una porción de este en un archivo, en lugar de editar y exportar el mapa completo cada vez.\n\nAldo, algo que te puede hacer ahorrar mucho tiempo, es llenar la hoja por completo de hexágonos:\nhttps://knitstudium.com/2017/07/07/cuadricula-para-tejedores-en-inkscape-grid-for-knitters-in-inkscape/\nY luego, encima de esa malla de hexágono, cortar usando la figura del continente como molde. Antes de hacer nada, claro, puedes guardar la malla de hexágonos aparte para que lo puedas reutilizar en tantos mapas como desees, y no tener que crearla desde cero cada vez." | renderPostMessage 158752}}} |
>> | 163645386253.png [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( ) {{{">>158751\nNo estaba feliz con lo que tenia, había islas muy pequeñas que no podía convertir en hexágonos tierras muy juntas, me preguntaba como es posible hacerlo todavía mas fino para solucionar ese problema, ya no puedo seguir aumentando de tamaño el mapa.\n[b]LINEAS Y PUNTOS[/b].\nMantenía el principio de movimiento del hexágono, un punto se conecta en 6 direcciones con otros 6 puntos permite mas detalle. Si quisiera jugar con unidades como ejércitos, puedo poner una unidad en un punto y moverlo de un punto a otro en 6 direcciones posibles, y si quisiera jugar como \"Risk\" se pueden llenar los espacios." | renderPostMessage 158756}}} |
>> | {{{">>158752\n>Aldo, algo que te puede hacer ahorrar mucho tiempo, es llenar la hoja por completo de hexágonos:\n>https://knitstudium.com/2017/07/07/cuadricula-para-tejedores-en-inkscape-grid-for-knitters-in-inkscape/\nMuchas gracias negro, voy a revisarlo y puede que lo use." | renderPostMessage 158757}}} |
>> | {{{">>158756\nEn esa imagen ven una parte limpiada y detallada, y la otra como salio recién exportada.\nSi antes había un isla pequeña, y pensaba, es apenas un 40% o 50& de un hexágono, ¿Le pongo un hexágono o desapareo la isla? ya no tengo ese problema lo que antes era un hexágono ahora son 6 triángulos, me preocupaba que los territorios fueran demasiado pequeños pero ya ni modo.\nEstaba muy cansado negros, tenia que terminarlo ya." | renderPostMessage 158758}}} |
>> | {{{"Ahora hispachan se me congela, no me deja postear el mapa" | renderPostMessage 158759}}} |
>> | {{{">>158758\nNo entiendo que pasa, añado el archivo, aprieto Enviar y la pantalla se pone blanca y se queda ahí, la dirección se cambia a https://www.hispachan.org/board.php\n\nComo sea\n\nPensaba que con este patrón podría terminar el mapa con básicamente tres archivos, necesitaba que fuera cierto, no podía mas, me estaba volviendo loco.\nUn archivo con linea verticales, un archivo con lineas diagonales y otro archivo con lineas diagonales en diferente inclinación.\nPerfore un vector rectángulo con el continente, hice muchas lineas verticales, puse el rectángulo perforado sobre las lineas y LISTO.\nhttps://anonfiles.com/l0M4N9Tdu1/VerticalMapa_png" | renderPostMessage 158762}}} |
>> | {{{">>158762\nHago lo mismo con lineas diagonales, pude usar el mismo archivo para las dos imágenes de lineas diagonales, solo use la función de voltear el objeto sobre su eje vertical.\nhttps://anonfiles.com/V5P5NcT6u3/Diagonal1_-_copia_png\nhttps://anonfiles.com/V3QdN9Tcu8/Diagonal2_-_copia_png\nDespués un archivo para las islas pequeñas, ahi hago todas las lineas en un solo archivo porque el area es pequeña.\nhttps://anonfiles.com/hcU8NeT9ue/LagosIslas_-_copia_png\nJunto todo en GIMP" | renderPostMessage 158764}}} |
>> | 163646344816.png [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( ) {{{">>158764\n16,101 pixeles de alto por 9,874 pixeles de largo.\nAñado todas las imágenes como capas en GIMP: La linear verticales, las lineas diagonales, las otras lineas diagonales y las islas pequeñas.\nResulto ser demasiado pesado para el chan asi que lo divido en 2.\nTengo una hipótesis, tal vez me deje postear esta imagen." | renderPostMessage 158766}}} |
>> | 163646409356.png [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( ) {{{">>158766\nEl limite del chan es de 32 MB y la imagen completa es de 40+, la imagen esta en escala de grises, creo que si limpio la imagen, que sea solo blanco y negro debería bajar el tamaño.\nY creo que eso es todo.\nEl mapa esta prácticamente terminado solo tengo que hacer una \"limpieza\", me fundí el cerebro haciendo esto y me quede sin energía para diseñar el juego y para eso agradecería ayuda.\nAldo hice una mediciones y la distancia entre un punto a otro es de aproximadamente 10 kilómetros.\nCreo que ya es el fin del blog." | renderPostMessage 158768}}} |
>> | {{{"Creo que cuando era hexagonos les interesaba mas. Entiendo que el mapa se ve menos atractivo. Tambien puede ser que les de pereza leer mi biblia. Hare unas pruebas que les enseñare, tal vez les interes un poco cuando las vean." | renderPostMessage 159551}}} |
>> | {{{">>159551\npodrías hacer un hilo para jugar y probar el mapa" | renderPostMessage 159552}}} |
>> | {{{">>159552\nCierto. Pero tendria que adaptar reglas para el enorme mapa.\nSi alguien quiere hacer sugerencias son bienvenidas. No estoy listo para hacer un juego de prueba público, pero hago un pruebas en privado esta noche y podria hacer un juego de prueba mañana." | renderPostMessage 159560}}} |
>> | 163660814617.png [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( ) {{{">>158706\nNegro, la distribución y el tamaño de las regiones no son así por ser eurocentricas, están basadas distribución demográfica y las subdiviciones administrativas del país, Europa tiene muchas regiones por ser un continente sobrepoblado y con muchos países con sus provincias/estados/cantones (tambien basadas en la población), de la misma manera la india, la costa china y la región este de EE.UU y la coordillera de los andes tienen más regiones por que es ahí donde se concentra la mayoría de la población mientras el amazonas, el sahara, el tibet y siberia estan casi desiertos, esta distribución tambien regula en algunos juegos cuales zonas son más importantes si se juega en terminos de puntos, lugares con recursos naturales específicos (también basados en la mundo real), industrias y cosas para darle complejidad estratégica en juegos más dinámicos." | renderPostMessage 159599}}} |
>> | 163661024825.png [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( ) {{{">>159599\nAquí te dejo un mapa de risk más grande que lo muestra más claramente, subdivisiones basadas en la densidad poblacional con sus respectivas zonas administrativas.\n\nSobre el gran mapa que haces me parece interesante eso de la correcta representación de los países sin distorsión y una distribución equitativa pero un mapa con tantas regiones implicaría mucho territorio por conquistar y mantener, en un mapa tradicional una partida tiende a durar 1-3 días, en ese que haces duraría bastante más y no muchos estarían dispuestos a jugar mapas de larga duración a menos que se recortara. No veo mal la idea y podría dar lugar a un modo de juego interesante, aunque administrar ese mapa se ve difícil, yo tambien hacia mapas y era un jugador frecuente en estos hilos así que te digo por experiencia que mientras más grande y complejo el juego más difícil es de administrar y muchos murieron antes de empezar por morder más de lo que podían masticar. ¿Esto de aquí >>158747 es el modo de juego? ¿expansión por unión de fronteras? me interesaría saber como son las reglas de esto." | renderPostMessage 159606}}} |
>> | {{{">>159606\nGracias no sabia eso, pero me da la impresión que la distribución de recursos naturales no esta relacionado." | renderPostMessage 160016}}} |
>> | {{{">>159606\nGracias por el mapa, estoy experimentando con algo diferente que creo que lo podría hacer interesante y mas rápido que con tomar todo ese territorio con las reglas tradicionales de pintar.\nLes dije que seria mas pronto todvia estoy trabajando en un experimento [s]siempre tardo mas de lo que prometo incialmente en hacer las cosas, kek[/s]\nAldo, te queria contestar mas rápido pero se me fue el memeinternet." | renderPostMessage 160017}}} |
>> | {{{">>158688 (OP)\nTremendo trabajo te has dado OP, ¿es viable el juego con tantos territorios? Extraño los viejos risk del chon" | renderPostMessage 160047}}} |
>> | {{{">>159606\nYa perdi el OP\n>¿Esto de aquí >>158747 es el modo de juego? ¿expansión por unión de fronteras? me interesaría saber como son las reglas de esto.\nCy fue una de las pruebas que hicimos con el primer mapa. Eran demasiados territorios para llenar asi que se me ocurrio es de cerrar fronteras para reclamar territorio, Si alguien rompia tu frontera perdias todo el territorio rodeado, Se presentaron escenario que no esperaba, como un jugador rodeado por otro" | renderPostMessage 160519}}} |
>> | {{{">>160047\nEs mas fácil si tomas una región que te guste y cortas la imagen." | renderPostMessage 160521}}} |
>> | 163685872276.gif [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( ) {{{"Negros hize un prueba de visibilidad principalmente, este gif lo hice con OpenToonz 1.5, me tarde mucho porque hace mucho que no lo uso y es una idea nueva.\nLos puntos son ciudades o tropas, para distinguirlos y que sean mas visibles le puse símbolos que par.\n¿Opiniones?" | renderPostMessage 160524}}} |