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{{{"Respuesta corta\n\n[b]NO[/b]\n\n[s]No soy nada modesto negro pero, me han llegado a destacar hasta 3 veces como \"artista\" [/s]porno[s]\nmuy por encima de trabajos que en mi humilde opinión, estaban mucho mejor que mi mierda...[/s]" | renderPostMessage 96171}}}

{{{"Internet esta podrido, lo unico que veo es el mismo dibujo de monas chinas, desde Artstation, Twitter, Pixiv, es muy poco que no sea mona china, dibujo de la cultura pop, dibujo de meme de twitter, cosas como paisajes o algo fuera de las cosas antes nombras es una mínima parte y en el mundo de lo que puedas ganar dinero / reconocimiento todo esa parte de internet es un nicho, que ahora parece que un numero de artistas primerizos piensan que es lo relevante o lo que deben hacer, te pongo un meme de otros artistas para que entiendas, en general los artistas con trabajo o talentosos solo publican cosas puntuales o proyectos personales, no estan obsesionados creyendo que siguiendo o comparandose con la comunidad logren algo.\n\nhttps://twitter.com/JamrozGary/status/1465730479060094979\n\nNDA = No disclosure agreement, acuerdo de confidencialidad.\n\nConcentrate en dominar lo básico, en lugar de seguir el meme del mes o ganar seguidores, no pienses que dibujar monas chinas con perspectiva del culo y anatomía de mierda te llevara a algún lado." | renderPostMessage 96173}}}

{{{">>96173\npero negro, hay que comer, a veces nuestras mierdas fumadas no son de agrado de todos, por eso varios (y me incluyo) empezamos con monitas chinas genericas siendo penetradas burdamente por cerdos y caballos... mientras que nuestros proyectos personales son milimétricamente concebidos y planeados poco a poco hasta ver la luz algún día..." | renderPostMessage 96174}}}

{{{">>96174\nYo solo digo que si piensa ser diseñador grafico o trabajar en la industria creativa, querer seguir la onda en esos lugares es una enorme perdida de tiempo y mas si en lugar de aprender lo básico y luego hacer monas chinas, se pone a crear monas chinas tomando las demas monas chinas de base(llenas de errores de dibujo)." | renderPostMessage 96175}}}

{{{">>96175\nNo soy el negro al que citas pero ciertamente este tipo de cosas no lleva a ningún lado de manera profesional. Incluso autores que tienen comics propios en sus países como Kenron en Chile tristemente tienen historias meh y su arte es atrayente pero tampoco algo digno de enmarcar debido a las falencias de escritura. \nEs genial dibujar monas chinas y ganar buen billete pero ciertamente quien se mete a esto solo quiere dibujar y ser mejor, la mayoría hace comics porno y patreons y es suficiente porque no los veo a futuro haciendo algo sumamente profesional. \n>diseño gráfico\nLa verdad esa carrera es un meme a día de hoy por la alta oferta que hay de miles de diseñadores. En Internet tampoco es que haya visto muchos comisionando diseñadores graficos" | renderPostMessage 96181}}}

{{{"Bueno, no sé cómo lo perciban ustedes, pero pasa que todo lo que dice el OPelmazo, es cierto, Pixiv es una plataforma que viene en crecimiento, ahora incluso me parece que contactan con artistas (usuarios de Pixiv que ocupen algún cargo relevante en la industria) y hacen tipo entrevistas y vainas así (para quien no sepa, Pixiv NO es solo porno...) \nYo soy usuario desde el 2014 creo o poquito más y antes era difícil navegar por allí no siendo japonés porque literal, todo estaba en ese idioma, no había tantas cosas como ahora.\n\nMuchos de los usuarios de ahí (los que toman esto de manera sería) se que prestan sus servicios para realizar juegos o esculpir monitas de plástico basados en sus trabajos." | renderPostMessage 96184}}}

{{{">Pixiv\nKekazo aún recuerdo cuando Yashiroculo se mofaba de ser el mejor del chan por aparecer en un número top de esa página y cuando un negro lo buscó era el #856 mis costales explotaron ese día" | renderPostMessage 96186}}}

{{{"Como que todos los comentarios son de gente ardida..." | renderPostMessage 96209}}}

{{{">>96209\n... No sé de qué mierdas hablas anon, acabo de leer el hilo y no veo a ninguno comentando con el culo ardido" | renderPostMessage 96212}}}

{{{">>96217\nNegrito, al menos disimula un poquito la envidia, el hecho de que nadie quiera pagar por tus cagadas, no es razón para tirarle mierda a los demás." | renderPostMessage 96220}}}

{{{">>96167 (OP)\nNo. Como tú mismo dijiste Pixiv sólo tiene un top, que no se basa en nada más que en impresiones de los usuarios, por lo que no te sirve para nada en categorizar la calidad de tu trabajo. \n\n>>96174\nEs porque te comes el meme del dibujante digital, que todo es dibujar monitas chinas y hacer comisiones. Es un trabajo de bajo perfil, que no gana más que otro que no requiere una preparación particularmente difícil, como ser guardia de seguridad o atender en un cajero. \n\n>>96181\nDiseño gráfico no es ilustración negro, otro más que cae en el meme del dibujo en internet. \nDiseño gráfico es un área de la producción gráfica, desde gráfica para canales de televisión, comerciales, cualquier publicidad o producto audiovisual, gráficas impresas desde publicidad hasta infografías, tipografías, logos, marcas, afiches, panfletos, imprenta en general, diseño de productos, catálogos, gráfica de medios impresos como libros, revistas, o de elementos audiovisuales como videojuegos, películas, etc, etc. \nYa sabes trabajos reales, con un contrato de trabajo real. Algunos requieren la habilidad de ilustración como parte de, otros no. \n\nEl trabajo profesional es trabajo profesional, no necesitas mucha exposición porque la mayoría es en medios físicos y te contrata gente, contrato, papeles, impuestos. El trabajo del dibujante de internet es sólo amateur, y los que van más allá capitalizan el trabajo para efectivamente convertirse en algo más profesional, con una marca y servicios establecidos. Un ilustrador profesional no hace comisiones sino contratos de trabajo por obras. Uno que vive del patrocinio de mecenas sólo es un independiente. \n\nPara esas cosas no necesitas habilidad ni talento en particular, sólo saber moverte en el mercado, sino anda a cualquier librería y busca los libros ilustrados, y después me cuentas de la calidad que encuentres... \n\nEl dibujante de internet independiente se basa o en contratos o en marketing para obtener patrones, por lo que lo importante no es la habilidad en sí misma, sino que el marketing, qué haces para llegar a la gente, qué ofreces. Por lo que hablar de calidad es irrelevante. Más aún si lo pones en el espectro del arte." | renderPostMessage 96226}}}

{{{">>96173\nPor algo los artistas en su mayoria salian de las clases altas antes. Los pobres hacen lo que se vende y los ricos lo que el alma pide. \nSi tienes a un monton de gente que necesita dinero y solo sabe hacer arte, van a hacer arte" | renderPostMessage 96227}}}

{{{">>96226\nimagínate que te vas a un museo y te pones a categorizar a viva voz los artistas por su \"calidad\", te mandan al carajo, y con razón.\nImagina ahora que haces lo mismo con ilustraciones, unas son de monas chinas, otras de cuentos de niños, otras de secciones ilustradas de periódicos como sátiras políticas o micro comics, otras son no se... ilustraciones de cartas o de libros de biología o de flora/fauna... te mandan al carajo también, se entiende? no existe un nivel de \"calidad\" que te posicione en un número por sobre o bajo otros dibujantes, porque no funciona así, sólo existen diferentes mercados con diferentes requerimientos. El tipo que hace ilustraciones \"mierderas\" de cuentos de niños gana más plata que el que trata de ser hiperralista con sus monas chinas y no tiene exposición. \nEs todo un negocio, gana el que encuentra el mercado, o se lo crea. Por si fuera por \"el arte por el arte\", entonces todo esto da lo mismo porque no lo haces ni por dinero, ni por fama, ni por reconocimiento. Pero no es así." | renderPostMessage 96228}}}

{{{">>96228\nTe mandan al carajo por no ser excluidos de la escuela artistica que estan contratados para defender. Si te mandan al carajo es porque no buscan salir del estatus quo." | renderPostMessage 96230}}}

{{{"En resumen del hilo es que.\n\nNo hay una forma de medir tu habilidades artísticas. todo se limita a los gusto personales de los consumidores. un concurso de popularidad en pocas palabras.\n\nY que parece que hay mucha gente que se enoja cuando ve algo con \"estética/Estilo Anime\" que es popular." | renderPostMessage 96349}}}

{{{">>96349\n>Y que parece que hay mucha gente que se enoja cuando ve algo con \"estética/Estilo Anime\" que es popular.\n\nYo lo llamo [b]Envidia[/b], mi negro." | renderPostMessage 96353}}}

{{{">>96349\n>Y que parece que hay mucha gente que se enoja cuando ve algo con \"estética/Estilo Anime\" que es popular.\nNi siquiera que sea estilo anime, si no monas chinas, un estilo muy especifico para dibujar chicas anime, diseños tan clonicos que necesitan colores de pelo y ropa diferente para poderse diferenciarse unas de las otras y ahora docenas de miles de nuevos dibujantes piensan que su calidad de monas chinas es lo que valen como artistas y solo se ponen a subir monas chinas a paginas como ArtStation, Pixiv, Twitter para querer ser reconocidos o vivir dibujando comisiones de monas chinas porno, solo viven y mueren en el pozo séptico de monas chinas y termina siendo los referentes para nuevas generaciones de monochinistas para que sigan sus pasos.\nLa pic es aunque sea un estilo diferente, el problema es lo clonico del dibujo y que ya no sean artistas si no monochinistas." | renderPostMessage 96355}}}

{{{"Yo solo voy a decir que... la palabra \"Arte\" está muy sobrevalorada...\n\nalgunos ni siquiera les interesa (y me incluyo al 100%) en formar parte de esa elite impetuosamente mierdera llamada \"artistas\" no negros... [b]NO[/b]\n\nY es que, yo dibujo lo que me gusta y me salga de mis brillantes bolas, me importa una soberana mierda lo que tus meses de estudio en tu memeuniversidad digan sobre lo que es y no es arte." | renderPostMessage 96356}}}

{{{">>96355\n> y termina siendo los referentes para nuevas generaciones de monochinistas para que sigan sus pasos.\n\n... Que lindo suena eso :')" | renderPostMessage 96357}}}

{{{">>96356\n¿Entonces como lo llamamos?" | renderPostMessage 96382}}}

{{{">>96355\n¿Y que pasa con los dibujos porno de caricaturas occidentales o con estética de caricatura occidental? ¿tienen algo mas de decencia artística?" | renderPostMessage 96383}}}

{{{">>96383\nLo que pido es variedad, incluso en el propio anime o manga existe mucho mas variedad que esas mona waifus/moe.\nAunque en lo personal me gustan mas los paisajes o los concepto art de mundos que veo, pero no quise poner una imagen de eso por que salen con \"no me gustan los meme paisajes\", solo puse una imagen del mismo concepto pero aunque sea otro estilo." | renderPostMessage 96384}}}

{{{">>96384\nA ver negro, mientras no sueltes tus oros o des algo a cambio, no estás en la posición de pedir absolutamente un carajo.\n\nYa más arriba te dijeron que dibujar monitas chinas kawaii violentadas del momento, es una manera muy rentable de conseguir oros. Tengo amigos que al igual que yo, tienen planes, proyectos a futuro (Yo por mi parte quiero realizar un comic/manga, aún estoy puliendo el guión y de paso que sigo mejorando mi dibujo...No tengo prisa, entre otros planes como crear un videojuego y hacer cortometrajes animados...) pero incluso si no los tuviera y quisiera dedicarme a dibujar solo monitas chinas jodidamente hermosas y genéricas (kek)¿Cual es tu puto problema?\n\nQuizás no seas lolpobre como yo y no te veas en la necesidad de dibujar aberraciones y generaldidades varias para llevarte un buen bife todos los días para cenar, quizás así tendría más tiempo para explorar más mi psiquis y plasmar lo que hay en ella orgasmeando con el proceso y el resultado al final de la madrugada... Pero NO es mi caso... me toca ir junto al montón a dibujar monitas chinas riquísimamente genéricas, ¿Pero sabes? tampoco me quejo, de hecho he aprendido muchas cosas (en cuanto a técnica de dibujo y color) tomando comisiones bastante asquerosas que me van a servir para mis proyectos más personales :)\n\nY si negro, también me gustan los paisajes, (aunque no tanto como tu pic related) aunque algo más fantasiosos creo yo, ilustraciones que inviten a mi imaginación a contarme una historia :`) en perspectivas malditas y vainas así (de hecho, en mi imaginación residen varias escenas de mis personajes y ambientes en sus respectivas historias que no viene al caso mencionar ahora mismo)\n\nEn resumen: d\n¡Deja de criticar y ponte a trabajar!\n\n>>96382\n\n\"Dibujantes\" supongo no sé... \nme cagan las etiquetas." | renderPostMessage 96385}}}

{{{">>96385\nPedir como expresión, no es que realmente espere tener un montón de arte gratis por que si.\nPero regresando al tema de OP, la perspectiva es que ahora una nueva generación piensa que dibujar monas chinas genéricas es la manera de ser artista o de vivir como artistas, es como la generación actual que quiere la vida del influencer/instagramer, se ponen a sufrir con una version distorsionada de la realidad, y tu ganarías mas dinero haciendo diseños para paginas webs o aplicaciones mobiles si supieras el ingles suficiente, lo tuyo es ahora como buscar sobras en la basura.\nY es de verdad los requisitos como diseñador grafico, diseñador de interfaces/experiencia de usuario son mucho mas bajos que tener un nivel decente de dibujo, y si eres buen dibujante busca algo de ilustrador, y es lo que pasa con mucho de esos buenos artistas de monas chinas, son japoneses que han trabajado en estudios y muestran eso como curriculum, otros Chinos/Coreanos son artistas con educación formal en algo parecido que ponen eso como querer estar en esos juegos de mobil o videojuegos de monas chinas, otros estan 12/14 horas al dia en academias para dominar herramientas de diseño digital para trabajar, todos ellos tienen una educación y luego apuntan sus monas chinas a un mercado el cual les puede contratar y luego llegan los demas autistas tercermundistas que por esos trabajos publican su mierda pensando que eso los llevara algún lugar o competir con esos otros artistas se estan midiendo el nivel, cuando esos otros artistas tienen educación formal, años de experiencia o una formación mucho mucho mas rica que el que gasta su tiempo solo dibujando monachina.\nMira donde estas parado y no dejes que el monochinismo te coma la cabeza." | renderPostMessage 96388}}}

{{{">>96388\nEn mi caso me gusta el estilo Cartoon occidental, pero siempre es visto como algo interior al estilo anime. porque el consumidor promedio de moe cree que sus monas chicas son el pináculo del diseño de personaje." | renderPostMessage 96389}}}

{{{">>96388\nInteresante por decir lo menos, mi negro...\nRealmente me llama mucho la atención un par de cosas que dices, cosas como:\n\n>la perspectiva es que ahora una nueva generación piensa que dibujar monas chinas genéricas es la manera de ser artista o de vivir como artistas\n\nY es que, no sé dónde me sacas eso, no conozco a ninguno, ni 1 solo (y mira que mi círculo de amigos/conocidos dibujantes es algo amplia eh) que tenga esa percepción de lo que es y significa \"artista\" pues como te dije anteriormente muchos de ellos tienen sus propios proyectos.\n\nY sobre vivir de ello, pues se gana bien, Demasiado bien diría yo así que si negro, si eso es lo que se quiere, se puede vivir tranquilamente de profanar monas chinas...\n\n>y tu ganarías mas dinero haciendo diseños para paginas webs o aplicaciones mobiles\n\nMeh, re aburrido anon, trabajé 1 año en una agencia de publi dónde me pedían hacer desde logos, hasta flyers y lo odié con toda mi alma... Y no eh, si comparo ese tiempo y mi sueldo con lo que gano ahora tomando comisiones, tendría que ser retrasado o masoquista para elegir el diseño ante el dibujo, porque ya te digo, en lo que económico respecta, he llegado a ganar hasta 5 o 6 veces más del sueldo mínimo de mi memepaís, incluso rechazo varios encargos durante el mes porque soy medio vago (aún lucho contra eso, pero mi workflow de hoy comparado con el año pasado mejoró considerablemente...) Supongo que es porque no me motiva tanto lo económico, soy joven, no tengo hijos, nadie depende de mi más que yo mismo, así que mi motor es más que nada mejorar mis habilidades con respecto al dibujo y no tanto la plata.\n\n>y si eres buen dibujante busca algo de ilustrador, y es lo que pasa con mucho de esos buenos artistas de monas chinas, son japoneses que han trabajado en estudios\n\n¡Paso de ello!, en serio anon, siendo totalmente honesto, no me llama en lo absoluto la atención trabajar para studios de videojuegos o mierdas de ese plan, lo que quiero y busco es más algo de independiente, no sé cómo será la paga en esos casos que comentas, pero hasta donde tengo entendido, te hacen trabajar como esclavo y te pagan como tal... Como esclavo, por lo saturado que está el mercado y la gran competencia que existe en el, no hay lugar para reclamos... Así que no, no me llama la atención pero ni un poquito postularme y brindar mis servicios para algo de ese tipo... \n\nEntiendo si hay dibujantes o \"artistas\" que tengan como meta trabajar para DC o Marvel elaborando sus viñetas, o para Blizard diseñando nuevos personajes para su roster, comprendo que requieran de ese tipo de \"reconocimiento\" para sentirse importantes o realizados... Yo no negrito, no necesito ese tipo de validación supongo.\n\nEn cuanto a tomar clases o llevar cursos, pues que te digo... No me fue tan bien, siento que perdí dinero y tiempo. Y es que creo que en mi país esto está en pañales supongo, y a los \"artistas\" o dibujantes o pintores, no se les da el respeto ni atención que realmente se merecen y por ello la educación es una mierda (desde mi punto de vista, aclaro) lo que hago ahora es comprar uno que otro cursillo que me interesa, de alguna cosa en específico que me dé curiosidad.\n\n>y no dejes que el monochinismo te coma la cabeza\n\nGracias por el consejo, mi negro... pero eso no va a suceder, me encanta dibujar monas chinas porque siempre he sido fan de lo estético, lo bello, y por ello mismo soy muy ambicioso en ese aspecto." | renderPostMessage 96391}}}

{{{">>96388\nA ver creo que igual no es tu culpa, pero debes tener en claro que la percepción de así todo internet de \"artista\" no es enfocado a un artista de verdad. Es mas fácil llamarse \"artist\" que \"drawer\" o \"ilustrador\" mas aun esto ultimo porque eso conlleva a otra carrera. Pero como decia la mayoría por no decir todos se llaman artistas porque por normal general así se les denomina a los dibujantes de internet no porque ellos se consideren artistas de verdad. \nCuando hablas de que muchos piensan vivir la vida de un artista, en si es de un artista de internet no de lo que piensas. Igual no es tu culpa yo tampoco me defino como artista porque no lo soy, soy un dibujante y ya." | renderPostMessage 96418}}}

{{{">>96220\nbasadote" | renderPostMessage 96752}}}

{{{">>96167 (OP)\n>¿Pixiv sirve para medirse como artista?\nNo, es como pinteres pero con japos. \nejem: https://www.pixiv.net/en/users/888112\n>si llegas aparecer en top 10 de la semana.\nTécnicamente \"si\", pero tiene mas que ver con tus números en redes sociales (twitter) o que se haga viral. [b]Seria un gran logro, es una buena meta[/b]" | renderPostMessage 96839}}}

{{{">>96839\n>es como pinteres pero con japos...\n\nNada que ver negro, deja la ignorancia.\n\n>pero tiene mas que ver con tus números en redes sociales...\n\nAcá si te secundo." | renderPostMessage 96846}}}