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{{{"Que les pareció la ultima película animada de Superman?\n A mi me pareció muy buena, como participaron los demás héroes, sobre todo el Batman ruso, sin dudas lo mejor de DC son los what if, lastima que nunca los veremos en live action" | renderPostMessage 95666}}}
>> | {{{">>95666 (OP)\n¿Donde puedo verla?" | renderPostMessage 95667}}} |
>> | {{{">>95667\nEsta para descargar o ver en Hackstore.net" | renderPostMessage 95669}}} |
>> | {{{"El comic original es mucho mejor." | renderPostMessage 95671}}} |
>> | {{{">>95666 (OP)\nSi quieren verla, está aquí:\nhttps://kimcartoon.to/Cartoon/Superman-Red-Son-2020/Movie?id=96146\nNo sé donde encontrarla subtitulada." | renderPostMessage 95675}}} |
>> | {{{">>95675\nAh, no está en español latino, así que gracia tienes si no puedo apoyar el talento endógeno." | renderPostMessage 95678}}} |
>> | 158302547212.png [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 597.70KB, 741x722, red.png ) {{{">>95675\nGracias anon, aprovecho a verla.\nKek, sup no se anda con tonterías." | renderPostMessage 95682}}} |
>> | {{{">>95671\nsecundisimo, me ardio el culo lo moralista que es wonder woman" | renderPostMessage 95688}}} |
>> | 158303042429.png [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 142.87KB, 472x436, tch.png ) {{{">>95688\nTricundo, al principió me pareció lo normal, hasta tiene sentido que Diana saliera lesbiana por pasar toda su vida solo con mujeres, pero como me cago que hasta el final ella siempre dijo los hombres, tipo, hija de puta, que hiciste todo el tiempo que nos seguis metiendo en la misma bolsa. Si al menos se cagara en los mortales, porque ella es semi diosa y su isla esta apartada del mundo, estaría bien." | renderPostMessage 95690}}} |
>> | 158303082531.png [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 353.39KB, 518x448, thnks.png ) {{{"En cuanto al resto de la película, me encanto. El como Superman cae por su propios deseos, como esa frase de \"el camino al infierno esta hecho de buenas intenciones\", [spoiler]y me dolió el verlo llorar en esa escena, cuando asesina a su jefe.[/spoiler] \nEl batman ruso, muy buena encarnación del murcielago para esta versión, aunque me sentí raro que no apareciera también Aquaman, cuando si lo hizo la amazona [spoiler]y al final, lo de los linternas verdas, bastante pobre su participación.[/spoiler]\nAme esta versión de Luthor y su relación con Lois, ella que tan bien lo entiende y lo humano que se le ve al calvo; mientras que se siente real los momentos en que a él le duele no poder retribuirle el mismo amor a Lois.\nHace tiempo que no veía una película animada de DC, valío la pena tomarme el rato para mirar esta." | renderPostMessage 95691}}} |
>> | {{{">>95678\nLa encontré en latino aquí:\nhttps://www.seriesdesuperheroes.com/ver-superman-red-son-online-espanol-latino-pelicula-completa-mega/\n\nY la descargas acá:\nhttps://mega.nz/#!zQ1zgRqJ!MUC4scyRlpGyB7LmYNcHlh-gswxWhf-6R_zf5qHcxSc" | renderPostMessage 95692}}} |
>> | {{{">>95666 (OP)\nMe desespero la propaganda feminista, de hecho ni ella ni los linternas eran reelevantes para la pelicula." | renderPostMessage 95728}}} |
>> | {{{">>95728\nDiana sirvió de plot device, ya que ella salvo a sup de morir a manos de batman y luego con los linternas, aunque si, no sirvió de nada más y los linternas verdes no aportaron nada, ni si quiera la batalla valió la pena. \nEn ese sentido, de mujer que de rol importante, la amiga de la infancia y Lois aportan mucho más." | renderPostMessage 95739}}} |
>> | {{{">>95739\nEXACTO\nEra mucho mas reelevante la amiga de la infancia.\n POR MUCHO MAS QUE EL DISCURSO PEDORRO FEMINISTA." | renderPostMessage 95742}}} |
>> | {{{">>95742\nCy, no se quien fue el idiota, que aprovecho el background de Diana, para forzar la agenda. Se notaba desde el inició el intento de girl power, pero con Diana es con quien se fueron al carajo, porque con la amiga, era una tomboy pelirroja sacandole la mierda a unos bullys para ayudar a su amigo y luego tenemos a Lois que sabe lo que hace, y no se caga en Luthor a menos que se lo merezca. \n>aldo\nMe ardio cuando Lois lanza un cigarillo desde el edificio y prende otro para tirarlo al piso al instante. \n¡Hija de puta, no contamines!" | renderPostMessage 95748}}} |
>> | {{{">>95692\nGRACIAS" | renderPostMessage 95759}}} |
>> | {{{"¿Para cuando una película animada con un Superman Nazi?" | renderPostMessage 95770}}} |
>> | {{{">>95770\nHubo un comics de \"Otros Mundos\" ambientado en la Segunda Guerra Mundial llamado Justice Society the Liberty Files, donde Batman y otros superheroes eran agentes aliados. Despues de luchar contra villanos nazis como el Joker y Espantapajaros, descubrian que los Nazis tenian un \"Superman\" trabajando para ellos.\n\n[spoiler]Pero ese \"Superman\" resulta ser el Martian Manhunter, el verdadero Clark Kent/Superman esta en el lado de los Aliados.[/spoiler]" | renderPostMessage 95772}}} |
>> | {{{">>95772\nY luego viene la secuela, en la cual hay otro giro mas y [spoiler]este \"Clark Kent\" era en verdad el General Zod y traiciona a los USA, aunque no para trabajar para los Nazis (en este punto la Guerra Mundial ya termino), sino para destruir a toda la humanidad.[/spoiler]" | renderPostMessage 95773}}} |
>> | 158309366378.jpg [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 1.65MB, 1988x3056, mastermen.jpg ) {{{">>95772\nTambien está pic relatada." | renderPostMessage 95785}}} |
>> | 158310328582.png [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 134.66KB, 371x367, 20200301_165333.png ) {{{">>95748\nLois demostro ser solo una interesada por dinero y verga.\n\nSi la vieron saben que no me equivo." | renderPostMessage 95790}}} |
>> | {{{">>95790\n>Entro por el dinero y la verga\n>Se quedo por el amor\nPor esto me gusto su relación, no eran una pareja perfecta desde el inició." | renderPostMessage 95792}}} |
>> | 158311029350.jpg [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 691.08KB, 1041x1600, 1583096220756.jpg ) {{{"Al menos en el comic, puedes ver lo contradictorio que es su supuesta paz, teniendo un enfrentamiento gladiador enfrente suyo. Aunque, la película tiene a favor que Diana cae sola y no Lois, como se ve en esta página donde ella también ve pacifica la isla sin hombres." | renderPostMessage 95804}}} |
>> | 158311059269.png [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 2.56MB, 960x5760, 1583095551156.png ) {{{">>95804\nY Hawkgirl siempre será la mejor." | renderPostMessage 95806}}} |
>> | 158311916633.jpg [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 113.67KB, 360x750, 4403447-9713738328-tumbl.jpg ) {{{">>95770\nYa hay" | renderPostMessage 95828}}} |
>> | {{{">>95806\n¿No es una puta traidora?" | renderPostMessage 95875}}} |
>> | {{{">>95875\nKek, ¿tienes idea de que es un “what if”?" | renderPostMessage 95891}}} |
>> | {{{">>95666 (OP)\nEl final lo sentí muy anticlimático, pero el resto estuvo bueno." | renderPostMessage 95894}}} |
>> | {{{">>95894\n[spoiler]¿Lo de Brainiac revelando ser el que manipulo a sup desde atrás? [/spoiler]o [spoiler]¿Sup \"sacrificandose\" con la explosión?[/spoiler] o [spoiler]¿quizás lo de Luthor dejando la presidencia?[/spoiler]\n>>95875\nTécnicamente no los traiciono, ya que era una espía desde el inicio (cosa, que se sintió muy sacado de la nada). Igual se redime." | renderPostMessage 95899}}} |
>> | {{{"La acabo de ver, es entretenida, pero hubieron varias cosas que no me gustaron, para empezar la falta de expresividad en los rostros de los personajes; uno esperaría que al usar diseños más simples tendrían que ser más expresivos, pero todo lo contrario. No me gustó el traje de superman, la hoz y el martillo en lugar de una S era demasiado predecible y el giro del villano se me hizo tonto. \n\nA todo esto ¿Cuál es la mitología de la mujer maravilla? Porque en la película su personajes no es nada más allá de ser una misándrica de mierda." | renderPostMessage 95978}}} |
>> | {{{">>95728\n>>95742\n>propaganda feminista\n>discurso feminista\n¿Donde?" | renderPostMessage 95979}}} |
>> | {{{">>95978\nGringos y su guerra contra ¡los comunistas! el diseño es el mismo que se uso en el comic original, y si, queda raro pasar de la S al simbolo comunista, pero peor que lo de su clon, no es.\n>¿Cuál es la mitología de la mujer maravilla?\nSu mitología sigue siendo la misma de toda la vida, solo que acá la volvieron estupida.\n>>95979\nDesde el inicio se puede notar que la película quiere girl power, lo que estaban llevando bien, pero para el final, se fueron a la mierda con la mujer maravilla. Si la sacas a ella, queda mucho mejor, y tienes a la linda y desafortunada pelirroja y la calmada Lois." | renderPostMessage 95992}}} |
>> | {{{">>95666 (OP)\nla acabo de ver y esta pasable, lo único de que me quejo es lo de la mujer maravilla." | renderPostMessage 96014}}} |
>> | {{{">>95992\n>Su mitología sigue siendo la misma de toda la vida, solo que acá la volvieron estupida.\nA lo que me refiero es que si wonderwoman siendo misándrica es parte de su canon en los cómics o no. \n\n>el diseño es el mismo que se uso en el comic original\nNo he leído las historietas de las cuales está basada la película por lo que me guío solo de lo que he visto. Se me hizo flojo el diseño del personaje, no sé por qué sentía que un héroe basado en iconografía soviética podría lucir badass pero investigando un poco no he encontrado nada. Al menos con Batman se esforzaron para que luciera ruso (énfasis en esforzar, porque tampoco me gustó su diseño)\n\n>pero peor que lo de su clon, no es\nSecundo. Eso es incluso más flojo, pudieron haber hecho un super al estilo de Tío Sam, con la bandera americana con capa y el águila calva por escudo, pero se fueron por hacer un diseño simplonsazo. \n\nA todo esto ¿Por qué Lex no hizo más clones de Superman? Tenía entendido que ese era el punto de sus experimentos. \n\n>y tienes a la linda y desafortunada pelirroja y la calmada Lois.\nLois también está ahí de plot device. Lo único que hace es mostrarle a superman el verdadero rostro del régimen soviético, aparte de ello tiene nula relevancia para la película." | renderPostMessage 96017}}} |
>> | {{{"Otra peli donde Batman humilla a Superman y WW. Con razon ya nadie toma en serio al Kryptoniano ni la amazona." | renderPostMessage 96019}}} |
>> | {{{"la acabo de ver y opino similar como los otros negros, la WW esta de sobra y se siente muy pesado que este siempre de\n>urgh hombres\n\nIgual Louise solo esta como la mujer de adorno y la tomboy tenia bastante potencial [spoiler]lastima que la mataron [/spoiler] \n\n[s]me dejo una memecrisis de que tengo ideales comunista(similares a los de superman)[/s]" | renderPostMessage 96021}}} |
>> | 158327743998.png [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 153.76KB, 450x538, Miss Molly Coddle Comfot Doll.png ) {{{">>96017\nAveces si, otras no. Siempre se maneja la idea de que en su isla se culpa a los hombres de toda la mierda del mundo, y cada autor interpreta a la Mujer Maravilla como una guerrera curiosa por el mundo exterior y los hombres, y duditativa sobre lo que le enseñaron o como la femiloca aveces no tan loca y otras peor, que vimos en la pelí. \n>Al menos con Batman se esforzaron para que luciera ruso (énfasis en esforzar, porque tampoco me gustó su diseño)\nSiempre hacen eso, tratan de diferenciarlo pero sacrifican originalidad por no perder a batman. \nMencione lo del comic, para hecharle la culpa al diseñador original, la película se limito solo a dibujarlos para la animación; excepto la mujer maravilla, ella en el comic original se vuelve anciana y se queda anciana, amargada y decrepita, a diferencia de la película en que se vuelve un poco vieja y luego vuelve normal con pelo blanco y lazo reparado, porque no podemos tener una chica perdiendo [s]excepto cuando muere[/s]. \n>A todo esto ¿Por qué Lex no hizo más clones de Superman? Tenía entendido que ese era el punto de sus experimentos.\nAl principio me pregunte lo mismo, pero al seguir viendo entendí. Por el drama que tuvo con Lois, y cuando Lex dice \"sorry\" cuando su esposa ya se fue enojada. Es por ella que Lex dejo su plan de los clones y paso al de los linternas verdes. De nuevo, gran pareja y personajes. \n>Lois también está ahí de plot device. Lo único que hace es mostrarle a superman el verdadero rostro del régimen soviético, aparte de ello tiene nula relevancia para la película.\nAporta al desarrollo de los personajes de Lex y Sups, mucho más de lo que hace Diana. Además de que tiene una personalidad definida a diferencia de la \"lesbiana odia hombres\"\n>>96019\nKek\n>>96021\nSame, hasta a mi me empezó a convencer los ideales del superman comunista, pero luego recuerdo que en la vida real no existe un alien ultra poderoso, musculoso y que puede lanzar lasers por los ojos." | renderPostMessage 96025}}} |
>> | {{{">>96025\n>hasta a mi me empezó a convencer los ideales del superman comunista\nhablando de ideales no entendí porque Batman se hizo tan radical [s]acaso fue por la falta de educación?[/s] porque incluso si los salvo de las grutas, uno se podría dar cuenta que superman tenia buenos intenciones osea que podían haber buscado el dialogo\nSentí este batman muy OC" | renderPostMessage 96030}}} |
>> | {{{">>96030\nEstaba esperando que Batman dijera que sus padres fueron asesinados por un tipo que salió de los Gulags que Superman liberó o algo, pero ahora que me pongo a pensar, suena más factible que los hubiesen matado durante la revolución de febrero." | renderPostMessage 96035}}} |
>> | {{{">>96030\n>>96035\nCuando sups baja donde está la pelirroja, el pequeño batman, está al lado de los cadáveres de sus padres, mostrando su obvio odio a sup, odio que en el momento, entendí que más de uno de los contenidos ahí, debió sentir. Bati edgy lord le prometió venganza, luego ya de adulto se sumo lo del lavado de cerebros, cosa que Batman Ruso seguramente utilizó como una razón más para atacar a Superman y conseguir aliados. \nBásicamente solo era un Batman edgy, que buscaba venganza contra Superman. La verdad, pudo haber sido cualquier otro personaje, hasta uno sin capa, el que tomase ese papel." | renderPostMessage 96037}}} |
>> | {{{">>96037\nsi, entiendo que bati ruso solo quería venganza pero por eso mismo lo sentí OC aunque bueno se supone que batman es solo un humano \"común\" y pues considerando todo lo que paso se entiende porque se hizo un jorgito [s]seguro que jugaba a los chanes[/s]" | renderPostMessage 96038}}} |
>> | {{{">>96037\nSolamente pusieron a ese Batman para poder pelear y humillar tanto a Superman y WW para contentar a los batifanboys. Tranquilamente cualquier personaje random o de poca monta pudo personificara dicho papel." | renderPostMessage 96039}}} |
>> | {{{">>96039\nSupongo que tendrían que encajarlo en alguna parte, ya tenían a WW y a Hail Jordan." | renderPostMessage 96041}}} |
>> | {{{">>96041\nobvio que si tenia que estar si o si, lo que me refiero es que ya es cansino que endiosen a Batman al punto de lo absurdo, al principio fue awesome que haya derrotado a Superman, pero que ahora se viole a todo el universo DC como Batman Metal, convirtieron al tipo en un Gary Stue, que siempre se saca una nueva forma para violar a Superman u otro super para complacer a los batifanboys" | renderPostMessage 96043}}} |
>> | 158328387597.png [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 181.79KB, 834x1184, 1582994388274.png ) {{{">>96043\nSecundo, Batman es mi héroe favorito, pero ya me tiene cansado y me triggerea esto de que pueda solearse a todo el puto mundo. Como ese comic donde todas las personas empiezan a atacar a los héroes, y Batman se vuelve el villano definitivo que derrota a todos y necesitan de un clon DEL PUTO BATMAN para detenerlo. Prefiero al Batman que aveces gana y otras no, y que conoce sus propios limites. No este Gary Stue al que todo el maldito universo le tiene miedo, porque es invencible." | renderPostMessage 96045}}} |
>> | 158328405966.jpg [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 205.50KB, 1199x820, 1583199766809.jpg ) {{{">>96045\nPero es lo común de DC meter a Batman y darle ese protagonismo, como en Justice League Dark o varias." | renderPostMessage 96047}}} |
>> | 158328467883.jpg [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 342.85KB, 1024x1024, Imagen spoiler.jpg ) {{{">>96045\n>>96047\nAhora que estamos quejándonos de Batman, acabé de leer hace poco el arco de la noche de los Buhos hace poco y sentí muy anticlimática la escena en la que [spoiler]Batman se enfrenta a las garras que invadieron la mansión Wayne[/spoiler], sobre todo tomando en cuenta que Batman estaba moreteado porque [spoiler]la garra en el laberinto lo había apuñalado por la espalda y la hoja atravesó su vientre[/spoiler] todo ese esfuerzo para derrotar a solo uno de los asesinos del tribunal para que todo un ejército sea vencido así de fácil." | renderPostMessage 96049}}} |
>> | {{{">>96049\nEn mi humilde opinión, creo que el problema viene más o menos desde los comienzos de New 52 o talvez unos años antes.\nBatman si era literalmente la navaja sucia de DC, pero solían apoyarlo más en la tríada o en su ejército de hijos." | renderPostMessage 96052}}} |
>> | {{{">>96045\nLo mas ironico de todo ese bodrio de Batman Gary Stue, es que tiene como cien maneras de derrotar a toda las JL, pero todavia no puede con el Joker" | renderPostMessage 96063}}} |
>> | {{{">>96063\nDe hecho hay como 3 teorias de eso\n\nQue el joker esta a la par de inteligencia y planificacion de batman , incluso lo sobrepasa pero disfruta sus multiples enfrentamientos \n\nQue batman en cualquier momento hubiera podido matar al joker pero igual que Batman que es un simbolo de terror a los criminales, el joker es un simbolo de maldad hacia los policias, criminales y destruirlo haria que todos se pelearan por su trono\n\nLa tercerra y mi favorita es que batman y joker son homosexuales supertoxicos tsunderes que disfrutan y se exitan viendo quien tiene el mejor plan y quien puede cojerserse a quien" | renderPostMessage 96073}}} |
>> | {{{">>96073\nPues la tercera es la que mas se acerca kek. Me acuerdo cuando Batman evito que Punisher matara al Joker" | renderPostMessage 96074}}} |
>> | {{{">>96073\n>batman y joker son homosexuales supertoxicos tsunderes que disfrutan y se exitan viendo quien tiene el mejor plan y quien puede cojerserse a quien\nKek." | renderPostMessage 96075}}} |
>> | {{{">>96073\nEl comic que menciono en >>96045 concuerda con tu la ultima teoría, ya que Joker es solo una cabeza que le escribe poemas a Batsi, y luego le dan un cuerpo robot para ser el nuevo Robin." | renderPostMessage 96077}}} |
>> | {{{">>95790\nComo en ese universo no existía clark kent se consiguió al hombre con mas poder en metrópolis, maldita perra enferma de poder, en serio me dieron ganas de que superman le rompa el cuello de una bofetada. Aunque Lex Luthor siempre me ha parecido atractivo, al final siempre termina perdiendo el cabello por culpa de superman, kek." | renderPostMessage 96112}}} |
>> | {{{">>96112\n¿No sera genetico?" | renderPostMessage 96113}}} |
>> | {{{">>96112\nPues, en la película parece que pierde el cabello por la edad." | renderPostMessage 96120}}} |
>> | 158336523219.png [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 465.51KB, 750x751, 156643691223.png ) {{{"¿Hay otras películas de DC animadas que valgan la pena?\nRed Son me gusto mucho, como ha pasado mucho desde que vi películas de DC, me quede con ganas de más." | renderPostMessage 96143}}} |
>> | {{{">>96143\nFlashPoint Paradox, es otra pelicula genial" | renderPostMessage 96146}}} |
>> | {{{">>96146\nLa vi, se que a muchos les gusto, no fue mi caso. La idea me parecía buena, pero me dio la sensación de que la historia estaba muy apretada para encajar con el tiempo. Lo único que me gusto fue el momento cuando nuestro Batman, lee la carta que le dejo su padre." | renderPostMessage 96180}}} |
>> | {{{">>96143\nAll Star Superman, Batman Under the Red Hood, Justice League Doom, Batman la Mascara del Fantasma, Batman del Futuro: El Regreso del Guason y Superman/Batman: Enemigos Publicos." | renderPostMessage 96183}}} |
>> | {{{"Me interesa un poco pero con tanta basura progre ahora en los comics me daría mucha grima ver que resulta ser pro comunismo.\n\n¿Es el caso de esta película?" | renderPostMessage 97523}}} |
>> | {{{">>97523\nLa única cagada que se mando la película, fue con la mujer maravilla en el final \"muh hombres malos\". El resto esta bien, y muestra la mierda de los yankees y del comunismo, obviamente a favor de los yankees, pero ya es algo." | renderPostMessage 97526}}} |
>> | {{{">>97523\nIntentaron hacer la de \"me convertí en lo que juré destruir\" pero les salió a media caña, pues eso solo tiene sentido cuando el final boss resulta ser precisamente la persona que comenzó honestamente la rebelión pero acabó convertido en un nuevo dictador. \n\nPro comunista no es, pero de progre lo más progre que hay es que Diana es una misándrica de mierda y Lois a veces se sueltan frasesitas como:\n>Superman: quiero igualdad y justicia para todos los himbres\n>Lois: ¿Todos los hombres? ¿Y que hay de las mujeres?\n\nSi eres culosensible con esas cosas entonces no la veas, aunque a mi lo que me molestó es que intentaron hacer la de rebelión en la granja pero acabaron solo con una burda caricatura del comunismo." | renderPostMessage 97534}}} |
>> | {{{">>97534\nAh si, esa mierda de tecnicismos por el lenguaje, que le solto Lois, lo había olvidado. Igual es solo una frase corta suelta de la nada y sin relevancia." | renderPostMessage 97537}}} |
>> | {{{">>97537\nPersonalmente no me importa, pero hay gente (Autistas) que se ponen alto sensibles con esas cosas, así que lo menciono." | renderPostMessage 97552}}} |
>> | {{{">>97526\nEsto" | renderPostMessage 97973}}} |
>> | {{{">>95728\n>>95739\nmedio te secundo.\n>>95992\n>>96014\n>>96017\n\nesto." | renderPostMessage 98465}}} |
>> | {{{">>96025\n>Aporta al desarrollo de los personajes de Lex y Sups, mucho más de lo que hace Diana. Además de que tiene una personalidad definida a diferencia de la \"lesbiana odia hombres\"\nESTO.\n>>96073\n>La tercerra y mi favorita es que batman y joker son homosexuales supertoxicos tsunderes que disfrutan y se exitan viendo quien tiene el mejor plan y quien puede cojerserse a quien\ntop kek." | renderPostMessage 98467}}} |
>> | {{{">>96017\n\n>A lo que me refiero es que si wonderwoman siendo misándrica es parte de su canon en los cómics o no.\n\n Desde su concepcion la mujer maravilla casi que pareceria un personaje anti feminista en la epoca actual, en sus origenes era, literalmente, la secretaria de la liga de la justicia y ella se sentia honrada por ocupar ese puesto, tambien le sumamos que una de sus debilidades era ser contenido por uno o varios hombres mediante sogas (cosa sacada del fetiche bdsm del autor, esto no es chorra, el autor de wonderwoman compartia este fetiche con su esposa).\n\n Sin embargo wonderwoman si representaba hasta cierto punto el feminismo de primera ola, con el tiempo fueron cambiando al personaje para ajustarlo a los avances sociales, convirtiendose al final en una especie de ariel badass super poderosa, curiosa por descubrir lo que hay mas allá de su isla descubre que el mundo de los hombres no es como lo pintaban en su hogar y que le mintieron, aunque por su naturaleza tiene algo de \"sororidad\" no es una misandrica que odia a los hombres, aunque si se muestra critica al mundo actual y lo llama \"el mundo de los hombres\" porque asi es como se refieren al mismo en su isla, no se anda de moralista ni de misandrica diciendo que los hombres son malvados (de hecho, el arco del personaje implica una parte en la que se saca el prejuicio por los hombres y aprende que las mujeres tambien pueden ser malvadas, ademas de que en su isla la manipularon y la engañaron, pues descubre que vivio una mentira y que no fue creada solo por su madre, sino que su padre es hades, incluso en algunas versiones se vuelve la lider de su isla y decide revelar la existencia de la misma al mundo de los hombres, para mutua colaboracion)\n\n Es triste ver como las femilocas arruinaron todas las versiones actuales de wonder woman y destruyeron por completo el concepto del personaje original en los años de oro y plata de los comics, al final la convirtieron en una misandrica insufrible que constantemente tiene que estar insistiendo en como es una de los tres miembros fundadores de la liga de la justicia, que es igual de importante que superman y batman y constantemente jugar con su sexualidad." | renderPostMessage 98469}}} |
>> | {{{">>95806\n\n Dios mio negros, como es que no me acordaba de esto? me impresiona como hace tan relativamente pocos años se presentaba un discurso anti matriarcado/misandrismo. Quizas sea una nimiedad, pero es que en los dia de hoy poner un dialogo como ese en una pelicula, serie o comic de wonder woman seria casi un sacrilegio." | renderPostMessage 98470}}} |
>> | 158532611281.jpg [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 30.82KB, 500x333, 157603165421.jpg ) {{{">>98469\n>la secretaria de la liga de la justicia\n>sus debilidades era ser contenido por uno o varios hombres mediante sogas\nAyyy las cosas que hacían antes.\n>>98469\n>>98470\nLo cuál es una lastima, porque el personaje aún que se le pudiera reprochar ciertas actitudes, eran partes de su personaje que la volvía más humana. Un personaje que te agradaba ver [s]fuera de ser la waifu de batsi en la serie animada[/s]." | renderPostMessage 98473}}} |
>> | {{{">>98469\nEste si sabe y secundo." | renderPostMessage 98500}}} |
>> | {{{">>98469\nEste anon sabe\n>ambien le sumamos que una de sus debilidades era ser contenido por uno o varios hombres mediante sogas (cosa sacada del fetiche bdsm del autor, esto no es chorra, el autor de wonderwoman compartia este fetiche con su esposa).\nQue buen gusto :^)" | renderPostMessage 98537}}} |
>> | 158538761346.png [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 1.64MB, 927x923, 157141877795.png ) {{{"es un rotundo meh, si obvias la existencia de cierto personaje femipuerca, la película se torna entretenida ahora si leíste el comic, temo decirte que solo adaptaron la ambientación, aparte de eso esta peli solo tiene de nombre el comic nada mas, y lo mas triste es que el final tan chocante y rompe mentes del comic no existe en esta película...\nde todas las adaptaciones esta me parece la peor junto con the killing joke que he visto hasta ahora, tengo entendido que las dos fueron dirigidas por el mismo director quizás esto tenga algo que ver con su calidad." | renderPostMessage 98538}}} |
>> | {{{">>96017\n>>96025\n>¿Por qué Lex no hizo más clones de Superman? Tenía entendido que ese era el punto de sus experimentos.\nLa película que mencionan, no la he visto, pero en el comic Lex dice que fue un error crearlo porque le gano en el ajedrez, kek." | renderPostMessage 98539}}} |
>> | {{{">>98538\nPodrías explicarte anon, el comic no me da mucha confianza viendo que >>95804 a diferencia de la película, Lois también cae con el \"muh hombres\" lo cuál me genera mucha más desconfianza, siendo un comic tan viejo." | renderPostMessage 98543}}} |
>> | {{{">>95875\n>>95806\nAparte que le gusta los negros cuckeo a su esposo en su vida pasada, aparte de puta es infiel y traidora." | renderPostMessage 98546}}} |
>> | {{{"No soy precisamente fan de Superman pero como que me mediogustó la película, la encontré entretenida ¿Recomiendan leer el cómic? En el hilo veo que muchas quejas sobre la película giran en torno al cómic." | renderPostMessage 98583}}} |
>> | {{{">>98583\nEn /tv/ hay un anon que es muy fino para estar con nosotros, y se queja de que la película es propaganda y sacaron el final del comic.\nAsí que ya me dio curiosidad, leere el comic y vuelvo, si quieres puedes esperar y te digo que me parecio." | renderPostMessage 98591}}} |
>> | {{{">>98539\n>fue un error crearlo porque le gano en el ajedrez\nEra real, en serio Lex [spoiler]mato a los cientificos [/spoiler]y se volvió loco en hacerlo personal, porque el clon de sups le venció en ajedrez." | renderPostMessage 98627}}} |
>> | 158549315445.png [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 202.00KB, 391x312, 15389762955666.png ) {{{">Chile\nKek, ¿alguno me explica porque Chile?" | renderPostMessage 98628}}} |
>> | 158549667543.png [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 94.63KB, 383x172, Lois.png ) {{{"Okey, ahí termine de leer el comic.\nMe gusto la narración que daba sups, y que en la parte del plot twist que vimos en la película, Luthor haya participado un poco más y Superman se despidiera diciendo \"bien jugado mi amigo\" fue un lindo gesto que le daba un cierre a su rivalidad. También me gusto la primera parte, por la conversación que tiene el hijo bastardo de Stalin.\nSobre el resto, [u]la película es mucho mejor[/u].\n>Bizarro es un mayor desproposito del que vimos en la película\n>Luthor habla maravillas del líder que eligio para su escuadron de linternas verdes, para que sean igual de inutiles y sin chiste\n>Lois es una puta que aún casada quiere el super pene y se moja de solo pensar en él\n>Luthor es literal, solo un cientifico loco\n>lo del satelite no fue una inteligente movida de los comunistas sino Luthor y matemáticas\n>la razón de Sups para gobernar es tan debil como volver a ver su amiga y que le falte pan a sus hijos\n>Diana es solo la tipa que quiere mojar con superman\n>no vemos porque superman pasa de ser el buen boy scout al tirano demente de poder y lava cerebros\n>el personaje de Luthor, Lois e incluso la amiga de sups, tienen menos personaje que ofrecer que en dicha película\n>un comic del 2003 tiene más feminazismo que una película que salio este año, pic relatada\n>Sups domina el mundo, \"muere\" y ahora Lex domina el mundo pero a el si le sale bien la utopia\n>ese plot twist final" | renderPostMessage 98630}}} |
>> | 158549702598.png [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 488.11KB, 678x440, el buen acme.png ) {{{">>98583\nNo te lo recomiendo negrito, a menos quieras leerlo por la forma de narración que tiene. \nAhora lo veo como un ejemplo de que el material original [b]no siempre[/b] es mejor." | renderPostMessage 98632}}} |
>> | {{{">>98628\nResulta que chile es aliado de estados unido y de los pocos paises libres del mundo y que sobrevivio a la guerra." | renderPostMessage 98633}}} |
>> | {{{">>98630\n>>98632\nEsto." | renderPostMessage 98634}}} |
>> | {{{">>98633\nKek, mira vos a los chilenos." | renderPostMessage 98636}}} |
>> | {{{">>98627\n>>98539\nEstoy leyendo el cómic. Santa madre de Dios, el gusto por el ajedrés de Lex raya en lo fetichista hasta el punto de hacer eso solo por perder una partida.\n\nPersonalmente me parece una mierda que quieran introducir que el personaje es un genio pero que lo hagan de manera tan exagerada, o sea, jugar una partida contra 24 tipos mientras Lee en su tiempo libre es todo un despropósito y deja a Lex más como una caricatura que alguien a quien tendría que tomar en serio (Aunque creo que le estoy pidiendo demasiado a un altuniverse de Superman)" | renderPostMessage 98700}}} |
>> | {{{"Pero si eso es lo mejor del mundo. \n¿Porque acabar con las.p mejores historias de cualquier personaje si puedes solo hacerles una nueva.\nEl Allstar Superman es kinografico. Un solido 10" | renderPostMessage 98704}}} |
>> | {{{">>98630\n>lo del satelite no fue una inteligente movida de los comunistas sino Luthor y matemáticas\nSecundo, eso me pareció una cagada. Tiene más lógica que fueran los comunistas para demostrar la superioridad de superman. Ya de por si el que Luth pida tirar un satelite sobre una metropoli y arriesgar la vida de millones de personas solo para \"gegege probar una teoría\" debió haberle prendido todas las alarmas al estado y metido preso a ese científico esquizofrenico por considerarse un riesgo para la seguridad del país, pero en en vez de eso se lo aprueban como si fuera cualquier cosa." | renderPostMessage 98705}}} |
>> | {{{">>98705\n>>98700\nNo te olvides de cuando mata a todos sus compañeros cientificos, que participaron del proyecto Bizarro, para que no se hagan más clones, por perder en ajedrez." | renderPostMessage 98708}}} |
>> | {{{">>98740\n¿A quién le respondes?" | renderPostMessage 98710}}} |
>> | 158557797587.png [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 708.17KB, 677x617, 6504378.png ) {{{">>/tv/22955\n>todas esas pajas mentales para defender su comic de segunda\nA ver, te contesto aquí, porque no quiero desviar un hilo cuando bien, estábamos en el tablón que no corresponde y habiendo un hilo del tema en el correcto.\n>hay un transfondo socio-politico\nLo único que tiene relevancia en la película, sobre nuestra historia, es la guerra fría, no el racismo. Así que bien, prefiero ver un OC cualquiera, antes que un personaje que lo único que hará será desentonar.\n>Lois Lane del comic actúa como punto de inflexión en la catarsis por la que esta pasando Lex\nBullshit, en todo el comic Lex y Lois apenas se hablan, Lex anda con sus cosas de científico loco, mientras que Lois va ahí de víctima como en está pic >>98630 \nY se ve que tantas pajas te arruina la vista, porque justamente te dije que lo único en lo que tenías razón era en el tema de la carta.\n>Para nada es una incoherencia, muestra el dualismo transpersonal que posee el personaje de Lex luthor\nEs solo la típica masturbación gringa. Desde el que Superman se volviera loco de poder, sin nosotros verlo, solo porque \"muh comunismo\", ya iba mal, para luego empeorar con Lex logrando una economía con solo mercado interno, algo que si tanto te importa la veracidad, con mayor razón te debería chirriar algo que sabemos es imposible de funcionar.\nHasta la propia Lois menciona como de peligroso es de que Superman el loco dictador sea reeplazado por ¡o mira, otro loco!\n>Aqui ya confirmo que tu solo ves los dibujitos cuando lees los comics, ¿están bonitos, verdad?\nEstán ok.\nLa WW de la película es un despropósito que solo sirve de herramienta y desaparecer cagandose en los hombres, justamente la misma cagada con la WW del comic, solo que la del comic, en vez de empezar como una lesbiana y estar todo el tiempo con \"muh hombres\", la del comic es una barbi en celo, que no es capaz de decirle a un tipo que quiere con él, y que no usa la cabeza por si misma al obedecer y romper su lazo, para luego terminar como una anciana feminazi, que luego vuelve a aparecer solo para que sups le de un puñetazo en una batalla que tampoco llevo a nada.\n>El comic no es perfecto pero al menos tiene personalidad y respeta a los personajes.\nCiertamente no es perfecto al igual que la película, pero el comic no respeta a los personajes, esos personajes solo están de fanservice. Es obvio por cosas como Jimmy y que en una escena aparezca la madre adoptiva de nuestro superman, y queda sellado cuando a fuerza debe haber un batman jorgito para superman y sups se vuelve un hijo de puta que por leer una cartita de repente se da cuenta de su error y vuelve a ser héroe, cuando en la película pudimos ver desde momentos antes sus dudas, tenía algo débil que lo conectaba al batman edgy y una razón con fuerza de porque se hizo con el poder. \n>also\n>Lex se la paso todo el comic obsesionado con el super hombre\n>no mostro ni el más minimo interes en su esposa\n¿Así o lo quieres más homo?" | renderPostMessage 98711}}} |
>> | 158567118015.png [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 131.94KB, 216x296, Lois.png ) {{{"Hay algo que salvo del comic, lo bien que se estaba conservando Lois." | renderPostMessage 98802}}} |
>> | {{{">>98633\nEso mismo podrías decir que la mayoría de economías latinoamericanas de la época.\n\n>>98628\nDiría plan cóndor, pero considerando como trataron la geopolítica en la historieta dudo mucho que siquiera los escritores supieran que fue de él. Quizá solo googlearon nombres de dictaduras militares patrocinadas por el gobierno americano, es salió el nombre de Pinochet y ya." | renderPostMessage 98815}}} |
>> | {{{">>98630\nSoy >>98539\nAl final si leí el cómic (No tenía nada más interesante que hacer en la cuarentena) y si, secundo, la película no es buena, tiene sus fallos, pero logra tener escenas de pelea interesante. El cómic, por otro lado, es... terrible, lo diálogos son torpes, parece que intentan ser ingeniosos, pero no le sale; la obsesión de Luthor por el ajedrez hasta el punto de matar por ello lo hace ver como una caricatura antes que un personaje creíble (Incluso más si tomas en cuenta que en el final del tomo 3 se supone que debe de ser creíble que él mismo tipo que asesinó a tres personas por haber perdido una partida de ajedrez también podría instaurar una utopía y un gobierno global) las escenas de acción carecen de... acción y el dibujo en general lo encontré de lo más aburrido. Y el plot twist al final es una cagada que realmente no aporta a la trama.\n\nSi tuviera que darle un punto al cómic sobre la película es que la trama de Batman se siente un poco más pulida, además que algunas páginas el dibujo es bastante decente, y los dibujos tipo propaganda soviética de las portadas y contraportadas me encantan, pero en general es un mal cómic, solo se lo recomendaría a alguien que quisiera saber la razón por la cual ya nadie se toma en serio al cómic superheroico [spoiler]y también recomendaría leer el hilo del tablón del costado para que se den cuenta por qué ya nadie se toma en serio a los fans de los cómics de superheroes[/spoiler]" | renderPostMessage 98817}}} |
>> | 158568025099.jpg [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 63.53KB, 382x396, dialogo fome.jpg ) {{{"Respecto a la escritura, en serio estoy sorprendido que alguien haya leído este guión y le haya dado el visto bueno." | renderPostMessage 98818}}} |
>> | 158568065337.jpg [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 105.10KB, 511x492, dialogo fome2.jpg ) {{{"" | renderPostMessage 98821}}} |
>> | {{{">>98633\n>>98815\nGracias por responder negros.\n>>98817\nKek, creí que yo había sido un poco malo con el comic. \n>Si tuviera que darle un punto al cómic sobre la película es que la trama de Batman se siente un poco más pulida\nEso me parece más una consecuencia de la parte del hijo bastardo, el resto lo senti igual.\n>>98818\nIgual que el chiste de Hal en la pelí, al menos sabemos que las cosas malas de la pelí ya venían del material original.\n>>98821\nIba a decir que esto no está tan fuera de lugar, pero es que mientras más lo pienso, más forzado se siente el como Brianiac sale de la nada como \"yo te estuve controlando todo este tiempo\" y luego sups se ponga a llorar con una unica sentencia... puede que esa ultima parte no la termine de entender, porque me confundio bastante lo de los ojos con luz azul y de la carta con la misma luz." | renderPostMessage 98830}}} |
>> | {{{">>98830\n>Kek, creí que yo había sido un poco malo con el comic.\nSupongo que tienes razón, mi opinión está algo sesgada arriba, no es lo peor que se puede encontrar en la industria (Hay cosas de lejos peores), donde si mantengo mi punto es que los diálogos son malos y que Luthor (Así como la mayoría de personajes) no me los puedo tomar en serio. Ah, y que el final es una estupidez, desde el gobierno mundial hasta los viajes en el tiempo." | renderPostMessage 98853}}} |
>> | {{{">>98853\nEn todo eso, estoy totalmente de acuerdo.\nLo del viaje en el tiempo fue lo que más me ardio, yo ya me estaba imaginando que harían algo como \"[spoiler]oh el mundo de nuestro Superman, es el mundo del Superman comunista, pero tan avanzado en el futuro que no se parece al nuestro[/spoiler]\" pero no, tenían que salir [spoiler]con que los padres de sup pudieron poner fecha y lugar del pasado para mandar a su hijo.[/spoiler] \nSi al menos usaran la excusa de \"[spoiler]lo mandaron al espacio hacía otro planeta donde sobreviva, pero se cruzo un agujero de gusano y cosas del espacio-tiempo lo llevaron al mismo planeta de donde salio, pero en el pasado[/spoiler]\"" | renderPostMessage 98856}}} |
>> | {{{">>98856\nopino 100% con tigo." | renderPostMessage 98857}}} |
>> | {{{">>98856\nO sea, como que en parte entiendo qué es lo que querían lograr con los viajes en el tiempo, hacer que el protagonista y el antagonista estuvieran relacionados, pero eso solo sirve si, para empezar tuvieran algún paralelo o se sugiera una relación. Por ejemplo, en Avatar esto se implementó, tanto Zuko como Aang tienen muchos parecidos, ambos forman parte del linaje de grandes y poderosos maestros, ambos cometieron un error de niños por él cual pagaron graves consecuencias, ambos tienen que viajar por el mundo y ambos tienen una pesada responsabilidad encima como consecuencia de ello, por lo cual que al final Iroh revele que [spoiler]Zuko está emparentado con Roku por parte de su madre[/spoiler] solo suma al conflicto emocional del príncipe lo cual se siente bastante apropiado. En el caso de Red Son ¿Qué relación tienen Luthor y Superman? A ambos les gusta el ajedrez, ambos fueron presidentes de los países a ambos lados de la cortina de hierro (Aunque en el caso de Superman, fue el robot el que gobernó todo este tiempo), ambos son unos genios (Aunque en esto último estoy leyendo entre lineas), y ya, no hay paralelos fuertes por lo que la relación de linaje queda forzada al final de cuentas.\n\nAdemás ¿Por qué Jor'l envió al pasado a su hijo si un par de páginas antes explicaron que en tan solo cien años ya habían colonizado el sistema solar entero? ¿Por qué no enviar a su hijo a una de las colonias? Yendo más allá, faltan cinco billones de años para que nuestro sol se convierta en un gigante rojo ¿Me están queriendo decir que una civilización que descubrió la panacea en tan solo un siglo no podría evitar una catástrofe como esa en cinco putos billones de años? Dentro del mito de superman la idea de una civilización extraterrestre erradicada por una catástrofe suena posible, pero la forma como lo reacomodaron acá simplemente carece de sentido y cuando más pienso en ello menos sentido tiene." | renderPostMessage 98862}}} |
>> | 158571549232.jpg [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 45.50KB, 500x375, superman1940s.jpg ) {{{">>96143\nNo es precisamente de DC, pero te recomiendo Superman (1944), es un corto animado en rotoscopía de Superman, en la que se enfrenta a un científico loco. Es bastante preciosa en términos de animación y es un buen ejemplo de rotoscopio hecho bien, also, fue tan influyente en su momento que hasta los looney tunes le hicieron una parodia\n\n>Más fuerte que una bala\n>Más rápido que una locomotora\n>Capaz de tropezar hasta con los edificios más altos." | renderPostMessage 98864}}} |
>> | {{{">>98864\nHmm suenta interesante anon, luego la buscare." | renderPostMessage 98885}}} |
>> | {{{">>98885\nOlvidé agregar, está en youtube:\nhttps://youtu.be/pubd7aMncEQ" | renderPostMessage 98896}}} |
>> | 158577024357.jpg [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 28.71KB, 500x500, 23209c0d6f153f0e3d1f169927b1dbf8.jpg ) {{{">>98896" | renderPostMessage 98897}}} |
>> | 158578153974.jpg [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 62.31KB, 500x500, 158571886240.jpg ) {{{">>98896\nMuy bueno, gracias por pasarlo anon.\nMe dio una nostalgia ver algo de este estilo, con las partes del pajaro senti que estaba viendo el viejo Tom y Jerry. \n>Orfanato\n¿Superman era originalmente de un orfanato?" | renderPostMessage 98904}}} |
>> | {{{"Acabé de leer el cómic la semana pasada; ambos batmans son diferentes.\n>Batman de la película: Criado en un gulag, sus padres mueren por el trabajo forzado\n>Batman del cómic: Criado en una familia pudiente, sus padres son silenciados por la policía roja \n\nComo que me gustó más el Batman del cómic, siento que tuvo una introducción, si un anon en el hilo no me decía que el niño con el que habla Superman en la película era, pues, Batman, yo ni enterado que así lo habían introducido. Aunque en ambos un hoyo argumental es dejado en cuanto a su entrenamiento; se supone que el murciélago usa su fortuna para viajar por el mundo por el mundo entrenándose con diferentes maestros, dejando sus empresas en manos de Alfred y la junta de inversores ¿Cómo podría Bruce tener el dinero para viajar por el mundo en ambas?" | renderPostMessage 99317}}} |
>> | {{{">>99317\nNo le des muchas vueltas anon, los creadores no lo hicieron, solo fue batman por tener a Batman. Por desgracia. Por mi parte sigo prefiriendo al de la película por tener esa conexión con Superman, aunque si, es mejor la muerte de los padres en el cómic por el tema de ser silenciados." | renderPostMessage 99352}}} |
>> | {{{">>96143\n\nPersonalmente considero que todas las películas animadas del DCuniverse valen la pena, son mucho mejores que las películas [spoiler]animadas[/spoiler] de Marvel." | renderPostMessage 99430}}} |
>> | {{{">>99430\nSecundo, DC domina la animación mientras que Marvel lo hace con los live action. Obviamente con excepciones, pero en general es así, aunque me parece extraño que Marvel decaiga tanto en el tema de películas animadas." | renderPostMessage 99433}}} |
>> | {{{">>99433\nLo único decente en animación que ha sacado Marvel ultimamente es la de Spiderverse, más allá de eso todo es mediocre...\nIncluso su serie animada de los Avengers decayó considerablemente con el tiempo." | renderPostMessage 99435}}} |
>> | {{{">>99435\nYa que hablas de eso, la serie original de Avengers: Los héroes más poderosos de la tierra era buena y apegada a los cómics....me hubiera gustado que hubieran seguido esa línea y posiblemente hubiéramos visto animado Secret Invasion, Dark Reign, Civil War y Avengers vs X Men." | renderPostMessage 99436}}} |
>> | {{{">>99436\nFue entonces que llego Disney y cambio a nuestros avengers para que lucieran más como los actores y apelar a ese público (cosa que dudo funcionara) y cancelo Spectacular Spiderman para hacer su propia serie, y ya sabemos como termino aquello." | renderPostMessage 99438}}} |
>> | {{{">>99438\n\nPues no sólo eso.\n\nEn la serie original de los Avengers aparecían sin temor mutantes como Wolverine y varios otros personajes que en ese entonces eran más de Fox en cuento a películas (x-men, 4 Fantásticos, etc). Por lo que he visto de la otra serie en la cual se fumaron cosas como el Iron Skull o poner a Attuma como el líder de Atlantis (cuando en realidad es Namor) o darle a los inhumanos demasiado protagonismo y dejar de lado e ignorar casi por completo a los mutantes. Ahora que el ratón ya tiene a todos los personajes de Marvel por completo espero vivir para ver una serie del universo Marvel completa, en la que abarquen aunque sea en arcos pequeños todas las sagas que he leído con gusto en los cómics y que no se tienten la mano a la hora de la censura por quererla hacer family friendly (el último material animado de Marvel que recuerdo que si hubo sangre y peleas brutales fue en el Hulk vs Wolverne y de allí ya no he visto nada)" | renderPostMessage 99448}}} |