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{{{"Lo del título. Encuentren uno peor que pic related." | renderPostMessage 76462}}}
>> | {{{">>76462 (OP)\nPero de que hablas negro, si el ultimo rediseño que le hicieron a Susie le quito ese estilo de enana sin cuello que tenia y le devolvio su estilo de niña dulce" | renderPostMessage 76465}}} |
>> | {{{">>76465\nMe refería a la enana sin cuello, negro." | renderPostMessage 76467}}} |
>> | 156206291876.jpg [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 49.33KB, 700x298, dGJL2gz.jpg ) {{{"No voy a hablar del de The Batman porque esa es una serie distinta, pero dentro de Batman Animated Series el Joker quedo muy chafa cuando le pusieron los ojos negros y le quitaron los labios rojos, por suerte lo volvieron a rediseñar para la serie de la Liga de la Justicia que tiene lugar en la misma continuidad." | renderPostMessage 76473}}} |
>> | {{{">>76462 (OP)\n>jake long el dragon occidental\nla animación y los diseño de la segunda temporada alejo a muchos fans. esto es debido porque disnea no quería que la historia fuera mas seria y los creativo y directores no querían seguir las ordenes del ratón y este le quito mucho el presupuesto...tanto les quito que después de esto disney la cancelo para otro cartoon." | renderPostMessage 76478}}} |
>> | 156209511883.jpg [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 157.70KB, 1280x720, maxresdefault.jpg ) {{{">>76478" | renderPostMessage 76479}}} |
>> | 156209600496.png [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 183.59KB, 900x498, 1467162986667.png ) {{{">>76479\nAl dragón lo mataron de hambre." | renderPostMessage 76480}}} |
>> | 156209719647.jpg [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 30.49KB, 214x499, Joker_%28The_Batman%29-0.jpg ) {{{">>76473\nAunque sea una serie distinta no la puedes descalificar, el joker con peor diseño sin dudas es el de esa serie. Parece un chimpance." | renderPostMessage 76481}}} |
>> | {{{">>76481\nSecundo, por poco no camina en 4 patas." | renderPostMessage 76482}}} |
>> | {{{">>76481\nTricundisimo.\nAlgo peor a esto imposible." | renderPostMessage 76486}}} |
>> | {{{">>76481\nY caminaba y se expresaba físicamente como un chimpancé. hasta el día de hoy no entiendo del porque lo hicieron así.\n>>76482\nEn mucho capítulos caminaba en 4 patas y en especialmente cuando corría y/o en prosecución. \n>>76478\n>>76479\n>>76480\nPor esa mierda no vi la segunda temporada." | renderPostMessage 76487}}} |
>> | {{{">>76487\nCon razón se me hacia tan familiar lo de las 4 patas.\n¿En que carajos estaban pensado los productores cuando aprobaron ese diseño?" | renderPostMessage 76500}}} |
>> | 156211950135.jpg [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 43.99KB, 628x352, Jared-Leto-Joker-Suicide-Squad-2016.jpg ) {{{">>76481\nNo le queda porque el Joker es un personaje que basa su poder en su habilidad e inteligencia, no en su fuerza. Es algo que también siento con el diseño del Joker de suicide squad. Este parece un pandillero mexicano antes de un estratega demente y excéntrico." | renderPostMessage 76505}}} |
>> | 156213044655.jpg [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 122.18KB, 1400x814, Megaman.jpg ) {{{">>76462 (OP)\nestán por ejemplo:\n>la nueva serie de megamen\n>la ultima de ben 10\n>scooby-doo 2018\n>tintanes go\n>el nuevo condirito\n>y un largo etc" | renderPostMessage 76513}}} |
>> | {{{">>76513\nTe estás comiendo un bocho, negro, el Mega Man de fully charged no luce así, luce como pic related más parecido al diseño del NES.\n\nY la serie no es tan mala, es todo lo que yo esperaba de un cartoon de Mega Man, o sea al bombardero azul luchando contra los villanos y salvando gente inocente en el proceso, no como la reverenda porquería NT warriors donde lo convirtieron en un píkachu.\n\nLo único que me parece estúpido es el bicho que está en su cabeza, es un detalle que no agrega nada al personaje." | renderPostMessage 76515}}} |
>> | 156213512937.jpg [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 1.22MB, 4096x2650, MegaManFullyCharged_KeyArt_Horizontal_FINAL-4096x2.jpg ) {{{"Me faltó la imagen." | renderPostMessage 76520}}} |
>> | {{{">>76513\n>tintanes go \nNo sé si considerarlo un rediseño, es una serie diferente con un enfoque totalmente distinto.\n\nY me gusta Raven y sus piernas." | renderPostMessage 76522}}} |
>> | 156213595492.png [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 194.49KB, 825x464, titans-tv-series.png ) {{{">>76522\nTécnicamente los personajes de TTG son el rediseño del rediseño de los personajes del comic de los 80's" | renderPostMessage 76523}}} |
>> | {{{">>76481\nTécnicamente generaba una comodidad tirando a lo creepy esa version" | renderPostMessage 76528}}} |
>> | {{{">>76480\nAsí que por eso se veía así. Yo pensaba que la segunda temp, era la primera y al revés. Bueno, si está del carajo el rediseño.\n\n>>76481\nLa verdad, a mi si me gustaba, más por lo tétrico que era. Y no se le puede descalificar, recuerden que Batman también tiene muchas versiones y por ende, su mundo también. Lo que más me gustaba era que me acordaba a un payaso callejero y psicópata que mataba a niños de forma cruel y sangrienta en las fiestas de cumpleaños, lo cual si lo piensas bien, queda con el Joker, además de que el tono creepy que tenía The Batman le quedaba como anillo al dedo." | renderPostMessage 76558}}} |
>> | {{{">>76462 (OP)\nalguien tiene o sabe el nombre del capitulo donde aparecia Susie ya adulta?" | renderPostMessage 76562}}} |
>> | 156227257655.jpg [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 118.53KB, 1214x697, 5aff2e8c77ec8.jpg ) {{{">>76462 (OP)\nthundercats roar." | renderPostMessage 76588}}} |
>> | 156227289927.jpg [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 50.59KB, 640x480, The_Tom_and_Jerry_Comedy_Show.jpg ) {{{"¿Qué show de T&J tuvo peor rediseño? No me decido entre estos maricones o la versión infantilizada.\n\nT&J tales tuvo diseño de personajes fiel al cartoon de MGM de los 40's, pero es mala por diferentes motivos." | renderPostMessage 76591}}} |
>> | {{{">>76591\nLos cortometrajes de Gene Deitch, que estaban dibujados con el orto.\n\nhttps://www.youtube.com/watch?v=xdrKyh0r6iI" | renderPostMessage 76605}}} |
>> | {{{">>76605\nOpinión impopular: Me agrada Deitch, pero tienes que verlo en contexto, el tipo estaba tras el telón de hierro. Me gusta, pero por razones diferentes a las que adoro los cortos de MGM y Chuck Jones, me encanta su estilo abstracto y surreal y considero que el episodio de la caja de Starter Pack es uno de los mejores cortos de T&J.\n\nEl T&J de Hanna Barbera era solo una sagrada mierda desabrida y sin gracia, al menos Deitch le puso esfuerzo." | renderPostMessage 76608}}} |
>> | {{{">>76608\nBueno, hay dos Tom y Jerry de Hanna y Barbera. Los cortos originales de la Edad de Oro fueron creados por William Hanna y Joseph Barbera para MGM antes de formar su propia compañia, creo que estamos todos de acuerdo en que esos son los mejores en diseño e historias.Luego Hanna Barbera hizo una serie en los setentas, la del Jerry con corbatin rojo, donde ambos eran amigos y no peleaban entre si. Esa tenia diseños... decentes, no destacaban pero no apestaban, pero en mi opinion es la peor animacion de Tom y Jerry en cuanto a historia, porque si no se pelean a muerte no son Tom y Jerry. Creo que eso inspiro el capitulo de los Simpsons donde Marge hace que los toons de Tommy y Daly se vuelvan una mierda ñoña de beber limonada juntos en el porche.\n\nEntre medias estaban los toons de Deitch, que como ya he dicho en diseño visual eran una bazofia pero al menos tenian mas de Tom y Jerry peleandose y haciendose cabronadas, aunque en estos Tom es demasiado victima, el Tom de MGM al menos ganaba muy de vez en cuando. Luego vinieron los cortos de Chuck Jones que en lo personal me gustan mucho perio que los gringos detestan, si quieres ver al diablo menciona esos cortos en el 4chan.\n\nLa serie del post 76591 no era de HB, era de Filmation (He-Man) y aunque los diseños y la historia eran medio fomes al menos no eran tan burdos como la serie que HB tambien hizo en los setentas. En los ochentas fueron Tom y Jerry Kids, que fueron mediocres y no recuerdo si los hizo HB o alguien mas, aunque creo que los de Droopy y su hijo incluidos con esa serie eran al menos pasables. Ah, y la pelicula de Tom y Jerry, que fue un bodrio.\n\nEn los 00s estuvo Tom y Jerry Tales, que era normalita pero no destacaba en nada, y en los 2010s tenemos a la nueva serie, que trata de ser como los cortos de MGM pero con animacion Flash demasiado mala." | renderPostMessage 76612}}} |
>> | 156229040094.jpg [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 505.34KB, 2142x1441, descarga.jpg ) {{{">>76612\n>y la pelicula de Tom y Jerry, que fue un bodrio.\n¿A cuál de todas te refieres? Siempre han sacado unas cuantas los últimos 20 años (que sean buenas o siquiera memorables es otra cosa) recuerdo muy poco de pic Related, que la vi muy pequeño pero no se veía tan mal. Luego salieron cosas random como una en la que van a Marte, una parodia del Cascanueces y peroguyadas de ese tipo, esas si las recuerdo y eran bastante meh." | renderPostMessage 76615}}} |
>> | {{{">>76615\nLa de la imagen, la primera. De las otras solo he visto la del anillo magico (que es muy meh) y una de carreras (Fast and Furry-ous, creo) que me hizo sonreir un poco pero no la recuerdo bien." | renderPostMessage 76616}}} |
>> | {{{">>76588\nNo puedo creer que haya gente que ataque o defienda esta mierda que... estamos a mitad de 2019, ¿Cuando se estrena esto para tapar la boca a quienes atacaron este mono? O a lo mejor todavía no se estrena por temor a que le den la razón a los que atacaron ese mono." | renderPostMessage 76620}}} |
>> | {{{">>76615\nA mi esa película me gusto, pero entiendo que a mucha gente le molesto que Tom y Jerry hablaran, ademas de meter toda la historia de la huérfana que parecía un poco fuera de lugar." | renderPostMessage 76648}}} |
>> | {{{">>76648\n yo me quería coger a la huérfana rubia de esa película" | renderPostMessage 76651}}} |
>> | {{{">>76462 (OP)\nCreo que soy de los pocos que le gustaba más la primera temporada de Johnny Bravo. En las temporadas 2 y 3 volvieron muy idiota a Johnny y el cambio de diseño no me gustó nada. Lo único que salva esos episodios es el doblaje mexicano." | renderPostMessage 76662}}} |
>> | {{{">>76651\nyo también. lastima que no tiene rule34.\n>>76662\nsecundo." | renderPostMessage 76669}}} |
>> | {{{">>76662\nDigamos que el Johnny de la primera temporada era mejor pero el entorno y el resto de los personajes eran mejores en el resto de la serie. ¿Es decir, a alguien de verdad le gustaba el Niño de la Selva y sus animales?" | renderPostMessage 76670}}} |
>> | {{{">>76662\nSinceramente, me gustaría ver una serie de Johnny Bravo, con guiones, argumentos y tramas de la primera Temporada, pero animado con los diseños de la segunda y tercera temporada, me gustaba más los diseños de las 2 siguientes temporadas al tener un diseño por así decirlo \"rupturista\", en cambio los diseños de la primera temporada los encontraba muy infantiles." | renderPostMessage 76674}}} |
>> | {{{">>76670\nDe haber estado el niño de la selva, en la segunda y tercera temporada, hubiese sido un niño entre adorable pero a la vez prepotente, y hubiese chantajeado a Johnny para que le trajera ciertos objetos de la selva, o fuese su esclavo de la selva, todo para que Johnny saliera con la hermana Sexy del Niño de la Selva." | renderPostMessage 76675}}} |
>> | {{{">>76473\nPregunta: el joker de the batman es un androide o que carajos? Recuerdo que podia estirar las piernad y alcanzar alturas enormes y ademas porque parecia como un gorila loco?" | renderPostMessage 76708}}} |
>> | {{{">>76708\nNunca le dieron un origen como tal, pero hay un episodio en el que Batman, con un aparato raro, se mete a la mente del Joker y lo ve como un sujeto 'normal' antes de su transformacion. Entonces viene una escena con la tipica caida en acidos y emerge el Joker, pero repito, todo eso pasa dentro de la mente del Joker, asi que no hay modo de saber si en verdad fue asi en esa continuidad o no." | renderPostMessage 76718}}} |
>> | {{{">>76718\nAqui esta, consegui el segmento.\n\nhttps://www.youtube.com/watch?v=gcfJM7npPPI\n\nTambien hubo una vez en que consiguio poderes sobrehumanos por medios tecnologicos, quizas sea eso a lo que te hayas referido.\n\nhttps://www.youtube.com/watch?v=pRHGYjIEzZU\n\nY como olvidar cuando se metio a los esteroides de Bane.\n\nhttps://www.youtube.com/watch?v=m4OXbQuwhMg&t=46s" | renderPostMessage 76727}}} |
>> | 156247130639.png [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 317.80KB, 900x702, 154473101014.png ) {{{">>76727\nTe faltó la vez que lo mordió drácula, que escena tan perturbadora.\n\nhttps://www.youtube.com/watch?v=a1WhIGqoe1A" | renderPostMessage 76739}}} |
>> | {{{">>76739\nY mi episodio favorito de la serie, donde el Joker se vuelve Batman.\n\nhttps://www.youtube.com/watch?v=fqPMJJOgE5s\n\nEsta serie tenia muchos defectos pero hay que decir que cuando queria volverse rara y atreverse con conceptos que ninguna serie 'tradicional' de Batman tocaria, lo hacian de lleno y sin miedo." | renderPostMessage 76741}}} |
>> | 156272402768.jpg [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 70.39KB, 800x450, scooby-doo-be.jpg ) {{{">>76462 (OP)\nLes traigo este relleno pedorro de Family Guy al que decidieron hacerle una serie" | renderPostMessage 77067}}} |
>> | {{{">>76588\nASCO" | renderPostMessage 77075}}} |
>> | {{{">>77067\nPor suerte no duro mucho tiempo." | renderPostMessage 77086}}} |
>> | 156276567743.jpg [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 414.20KB, 1237x1247, 156070540759.jpg ) {{{">>77067\neste es en definitiva la peor versión, esta prefiero la versión de ellos de niños." | renderPostMessage 77186}}} |
>> | 156324420142.png [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 939.10KB, 1657x1178, 1563148842223.png ) {{{">>76462 (OP)\nAún no está encuentro algo raro en este cambio.\n\n>>76473\nAl menos nos dieron un mejor diseño del espantapájaros." | renderPostMessage 77664}}} |
>> | {{{">>77664\nEl cambio de diseño de los personajes de Gumball es lo de menos. Lo que realmente jodió a la serie fue el drástico cambio del tono y la comedia. La primera temporada era slice of life comfy con aventuras algo negras. Luego se fueron full autistas con el contenido oscuro y \"vamos a arderle el culo a tumblr/devian\". Era un desastre." | renderPostMessage 77669}}} |
>> | 156330558419.jpg [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 486.37KB, 2100x2404, 73yur4.jpg ) {{{">>77664\n>>77186\n>>76588\n>>76480\n>>76473\n\nSe quejan del cambio por temporadas o entre versiones originales/remakes, uno de las espadas de doble filo de SU es que el diseño del personaje cambia con mayor frecuencia según el estilo del artista en turno." | renderPostMessage 77715}}} |
>> | {{{">>77715\n¿Por qué es una espada de doble filo? No son cambios realmente diferenciables, excepto aquella vez en la que se fueron full imbéciles con la escena de Garnet y Steven repartiendo pizzas, pero eso no tiene nada que ver con el estilo artístico de cada artista." | renderPostMessage 77724}}} |
>> | {{{">>77715\nCuanto cancer pretencioso." | renderPostMessage 77728}}} |
>> | {{{">>77728\n¿Qué tiene de pretencioso?" | renderPostMessage 77734}}} |
>> | 156332103972.png [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 3.58MB, 2396x2160, sin-tc3adtulo-1.png ) {{{">>77715\nBueno ese cambio no le vi mucha diferencia.\n\n>>77724\nPues todas las que usan ese estilo pueden llegar a tener ese problema.\n\nEso me recuerda cuando de la nada todos cambiaron en el laboratorio de Dexter." | renderPostMessage 77737}}} |
>> | 156332449983.png [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 335.31KB, 971x547, 78938390u.png ) {{{">>77724\nPorque puede parecer 'creativo' pero también inconsistente o puede ser interpretado como un error.\n\n>>77737\n>Bueno ese cambio no le vi mucha diferencia. \nLa diferencia es más obvia en cuanto a las proporciones y en las dimensiones." | renderPostMessage 77741}}} |
>> | {{{">>77741\nEsa imagen es meme. En realidad toda la serie, especialmente la primera temporada tiene inconsistencias de tamaño bien bestias, y eso no es exclusivo de la serie." | renderPostMessage 77743}}} |
>> | 156332815747.png [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 141.42KB, 480x270, TwelveForever.png ) {{{">>76479\nOdie mucho ese re-diseño, incluso dejé de ver la serie por eso.\n>>77715\nEsa serie es terrible, no sé como casi nadie hablaba sobre sus off models, se supone que se le enseñan a los artistas a dibujar los personajes correctamente, no como se les da la reverenda gana. \n>>77664\n>>77737\nEn estos casos no sólo cambio el diseño, sino, también las serie. [spoiler](Y para mal)[/spoiler]\n\nUn último re-diseño espantoso es este, aún no entiendo cuál es la razón de que se haya re-diseñado a Shane de esta manera." | renderPostMessage 77747}}} |
>> | {{{">>77747\nEl diseño del tipo de Twelve forever me recordaba a mi papá en sus 20's. Esa era la única razón por la que quería ver ese bodrio.\n\nIgual, la veré por el morbo." | renderPostMessage 77749}}} |
>> | {{{">>77664\nKek, gracioso como en la ultima fila tienen miradas inexpresivas con una sonrisa inquietante y sin alma, casi como si los hubieran lobotomizados." | renderPostMessage 77750}}} |
>> | {{{">>77664\n>Al menos nos dieron un mejor diseño del espantapájaros.\n\nA mi me gustaron los rediseños de Killer Croc y el Pinguino. Por alguna razon el de Croc no le gusta a nadie pero la version gris me parecia que tenia demasiada cara de idiota, el segundo diseño era mucho mas feroz y amenazante de aspecto. \n\nEn cuanto al Pinguino pues el look a lo Tim Burton funcionaba en Batman Vuelve, pero en una serie con otros personajes ya monstruosos como Croc o Clayface este Pinguino no aportaba nada, fue mucho mejor el regreso al diseño de 'caballero sofisticado' del comic.\n\nAhora bien, el rediseño del Acertijo fue de pena ajena. El de The Batman es cuestionable, pero al menos tiene cierto esfuerzo en hacer algo distinto y que trate de tener garra propia. El segundo diseño de Animated Series, en cambio, solo es como si lo hubieran garabateado en cinco minutos." | renderPostMessage 77761}}} |
>> | {{{">>76648\nEs que mas que una película de Tom y Jerry parecia la película de una huerfana que queria encontrar a su padre en la que casualmente Tom y Jerry pasaban por ahi.\n\nAl principio la pelicula me llamo la atencion por eso de Tom y Jerry hablando, vale que ya lo habian hecho antes, pero pense que estas voces serian algo asi como las oficiales. Ahora que miro con retrospectiva me parece bastante aburrida comparada con cualquier corto clasico de Tom y Jerry." | renderPostMessage 77769}}} |
>> | {{{">>76648\nNo me molestó que hablaran, me molestó que la marquetearan como que era la primera vez que lo hacían siendo que ya lo habían hecho en le pasado; muchas veces. \n\nLa huérfana no es huérfana, al final encuentran a su padre (que es un rip de Indiana Jones)\n\n>>77769\nRecuerdo que de underage las vi cuando me alquilaron esa y la película de anillo del mago en VHS. Habré tenido 5 años, incluso en ese entonces sabía que era radicalmente diferente a los cortos de MGM.\n\n>parecia la película de una huerfana que queria encontrar a su padre en la que casualmente Tom y Jerry pasaban por ahi. \nLo mismo puedes decir de todas las películas de T&J derivadas de Tales, por ejemplo, la de charlie en la fábrica de chocolate, es básicamente una película animada del libro de Dahl donde T&J pasaban casualmente por ahí (y los Oompa Loompas son ratones)" | renderPostMessage 77771}}} |
>> | {{{">>77769\n>>77771\nYa lo se negros, pienso igual que ustedes. Se siente como que Tom y Jerry se vuelven personajes secundarios en su propia pelicula y eso es algo molesto que se repite en todas las nuevas.\nPero supongo que le tengo algo de cariño por cuestiones de nostagia, el videocasete de la pelicula me lo regalaron mis abuelos cuando era chico." | renderPostMessage 77780}}} |
>> | {{{">>77780\n>eso es algo molesto que se repite en todas las nuevas.\nPorque Hanna Barbera (las personas), Chuck Jones y discutublemente Dietch han sido los únicos que han trabajado correctamente la premisa de T&J, todos desde adelante la han arruinado de una u otra manera, haciéndolo demasiado family friendly como las iteraciones de HB (la compañía), rascas demasiado el barril de las ideas, como las películas derivadas de Tales. \n\nEl show de T&J que estrenaron en CN hace algunos años aunque estaba bien respecto a la violencia en pantalla (a pesar de que los escritores se quedaron sin ideas demasiado rápido) pero en animación era un asco, demostrando que la fórmula de T&J nunca fue solo un gato y un ratón sacándose la mierda de maneras imaginativas." | renderPostMessage 77785}}} |
>> | {{{">>77741\n>>77747\nesto.\n>>77750\nkek" | renderPostMessage 77810}}} |
>> | {{{">>77741\nCancer." | renderPostMessage 77917}}} |
>> | 156587129347.webm [Google] [ImgOps] [iqdb] [SauceNAO] ( 12.98MB, Johnny Bravo_ el inhundible.webm ) {{{">>76487\n>hasta el día de hoy no entiendo del porque lo hicieron así. \n>>76500\nQuizás en esa continuidad su origen se debió a que era un híbrido humano-chimpancé (tal vez creado con ingeniería genética) que termino como fenómeno de circo. No se si en algún momento lo habrán explicado pero si se lo piensa un poco es una buena teoría.\n>>76505\n>Este parece un [b][u]rockstar wannabe[/u][/b] antes de un estratega demente y excéntrico.\nCorregido.\n>>76562\n¿Te refieres a este episodio adjunto donde parodiaban a Titanic?\n>>76669\n>No conozco la regla 35\nEso leí, puede que sea solo cuestión de tiempo antes de que alguien la lleve a cabo (o tal vez algún anon de >>/di/ este dispuesto a hacerte un dibujo así).\n>>76670\n>¿Es decir, a alguien de verdad le gustaba el Niño de la Selva y sus animales?\nA mi me da igual pero, ¿que tiene de malo?\n>>77750\n>en la ultima fila tienen miradas inexpresivas\nClaro, como si en primera y segunda no pareciera que están drogados hasta el copete con cocaína [s]la cual Zeta estaría por pagar según >>/m/49068[/s] por lo dilatadas que tienen las pupilas." | renderPostMessage 79468}}} |