(...)

{{{">>393604 (OP)\nel isekai de la arañita medianamente le da \"profundidad\", aunque más que nada es\n>araña está en peligro o tiene un objetivo\n>araña se saca un poder, o combina dos existentes para hacer algo nuevo\n<nuevo peligro o objetivo aparece\n\ndespués... no he visto ninguno bien estructurado, todo son pajas mentales que rápidamente escalan a niveles estúpidos, lo mismo que los manwhas y manhuas.\n\n[s]El nicho de sistemas de magia justificados es sanderson y... sanderson, el resto no se hace pajas mentales para justificar sus mierdas, porque no son necesarias realmente[/s]" | renderPostMessage 393606}}}

{{{"a los sistemas que tratan la magia como una ciencia real, en donde los hechizos tienen bastantes limitaciones, requisitos y practica se les llama \"hard magic\". Por el otro lado, a los sistemas que ponen a la magia como simples fuegos artificiales sin reglas fijas, que pueden resolver cualquier problema apenaz se presente, se les llama \"soft magic\", y creo que los buenos escritores tienden a inclinarse más hacia el lado de hard magic, o que por lo menos los malos escritores tienden a escribir sistemas de magia suave sin pensar demasiado en sus implicaciones o consecuencias nada más porque les parece que lanzar fuego se vería cool.\n\nPor lo tanto, puede que el problema sea que estás viendo puros anime de baja calidad diseñados para las masas, intenta buscar si existen anime/manga buenos con magia dura." | renderPostMessage 393626}}}

{{{"Sé que probablemente esto iniciará una pelea bastante estúpida, pero no es como que en /a/ eso nunca suceda.\n\nNo conozco el Nasuverso en su totalidad tanto al derecho como al reverso, por lo que no soy consciente de las inconsistencias. Sin embargo, he de decir que me encanta que Nasu se base en la cualidad antes que en la cantidad. Quiero decir, su sistema mágico y, en general, su sistema de peleas no es un DB más donde las peleas dependan del un \"nivel de poder\" universal.\n\nMe gusta que la diferencia entre un usuario de magia y otro de hechicería no sea cuantitativa, sino cualitativa. Me gusta mucho que todo el tiempo se tenga que pensar en contrarrestar la magia de uno con diferentes métodos. Que a pesar de Shirou sea un principiante (o ni eso) no sea inútil el 100% del tiempo y que Sakura [spoiler]a pesar de tener poder casi ilimitado al final de HF, no por ello sea invencible[/spoiler]. Que Shiki sea capaz de matar (o derrotar) vampiros con un simple cuchillo.\n\nYa lo dije, no sé hasta qué punto sea o no coherente el Nasuverso con sus sistema mágico. Pero como lo trata Nasu, da combustible para un montón de giros y situaciones." | renderPostMessage 393635}}}

{{{"Witch Hat Atelier tiene el mejor sistema de magia que he visto en una obra de ficción, usa una idea que a existido desde siempre pero que jamas he visto que profundicen hasta ahora y eso es que la magia solo funciona a través de glifos, en donde el mas mínimo trazo modifica el comportamiento del hechizo" | renderPostMessage 393636}}}

{{{">>393636\nO sea, como los kanji. Es decir, que un solo error en la forma puede dar un significado diferente. \nSencillo, pero útil.\n>>393635\nDe lo que se de la magia de Nasu, es más soft magic que otra cosa. Existe la magia y hechizos, pero la única diferencia es que hay gente con más poder mágico que otra. Lo que rescataría, es que se habla de que no se puede hacer magia para resolver todo." | renderPostMessage 393638}}}

{{{"Hasta ahora, sigo prefiriendo los sistemas de magía de \n>Naruto\nTodos tienen chakra para hacer jutsus y los extraños casos que no, hay otras opciones, pero para lograrlo necesitan hacer bien los sellos de mano y que sean capaces de controlar su flujo de chakra. \nAdemás que no puedes hacer lo que se te cante con el chakra, son para ataques, tienes 5 elementos y sub elementos, pero naces con una afinación a un elemento y lograr usar otro es algo que no cualquiera logra. Después tienes los jutsus que son hereditarios, como si de un rasgo físico que solo se puede obtener con suerte y genes, se tratase.\nPor último, tienes el taijutsu que son artes marciales, pero algo más avanzado y podrás superar tus limitaciones físicas. Y las invocaciones, que para eso necesitas firmar un pergamino que es como un contrato y volver a practicar.\nLa única pega sería los genjutsu, el jutsu de transformación y el de sustitución, que estan rotos porque Kishi no los penso bien.\n>Bleach\n>si Kubo lo hubiera pulido mejor\nLos humanos pueden usar el riatsu, convirtiendose en quincy, pero si atacan hollows pueden destruir el mundo.\nPor tanto, los shinigamis, que son gente muerta con trabajo, son los únicos que pueden usar la energía espiritual y solo viene en forma de zanpaktous que sus habilidades y formas, son únicas por persona. Para después tener los sellos que hacen, como mucho disparando bolas de fuego o sellos que inmobilizan al oponente. \nSimple, armás únicas y paralizadores que se pueden romper. Luego hay más mierda, pero ya entendieron.\n>Full Metal Alchemist\n[i]Para hacer algo, debes dar algo a cambio.[/i]\nTodo lo que puedes hacer con la alquimía se limita a lo que exista. No puedes crear algo de la nada (en teoría).\nPor ejemplo, si tienes metal, puedes hacer una espada o una lanza; puedes mover el suelo y crear un muro; armar una radio desarmada.\nLo único que me rechina un poco, sería el fuego de Roy, pero imagino que todo lo de la formula esa de alquimia que vio, fue para generar fuego usando los elementos que hay en el mismo aire." | renderPostMessage 393639}}}

{{{">El sistema y uso de la magia\n<La [u][b]MAGIA NO ES REAL[/b][/u] \nY como lo dije en rojo es la verdad" | renderPostMessage 393640}}}

{{{">>393638\n>Existe la magia y hechizos, pero la única diferencia es que hay gente con más poder mágico que otra.\n\nNo exactamente. La diferencia entre magia y hechicería es cualitativa. Mientras la magia performa acciones que por otros medios también pueden ser conseguidas, la hechicería no: cosas como resucitar a los muertos y viajar entre dimensiones son hechicerías. El acceso de alguien a estas últimas no depende de su habilidad mágica, por ejemplo, Aoko es una maga de medio pelo pero tiene acceso a una hechicería por haber alcanzado el origen por tal o cual motivo." | renderPostMessage 393642}}}

{{{">>393635\n>>393642\nPor cierto, releyendo un poco la wiki me doy cuenta de probablemente estoy intercambiando el sentido de magia por el de hechicería y viceversa. Permítanme esa corrección. No sé por qué lo recordaba al revés." | renderPostMessage 393645}}}

{{{">>393642\nQuiero deicr, no hay un sistema más allá de esto esta fuera de los límites, excepto por los milagros.\nNo hay clasificación ni requerimientos, es como la magia que vemos en la mayoría de series, de repente nos sale con que se puede hacer x cosa y necesito estos elementos, o esta persona puede hacer esto y aquello porque tiene mucha magia, etc. O sea, soft magic, imagino que por eso Nasu apenas la usa, y se limita a lo que puede hacer los servants, relgando a por ejemplo Rin y Shiro, a hacer disparos y crear armas de la nada." | renderPostMessage 393649}}}

{{{"Siempre la ponen en muchas series como un sistema que se pasa por el forro la leyes físicas y leyes de la termodinámica, pocas son las series que se enfrascan en explicar su mierda y hacerlo de forma consistente que luego se le olvida a medio camino de la serie." | renderPostMessage 393842}}}

{{{">>393604 (OP)\nYo veo el chakra en naruto como un buen sistema de magia. Tiene su centro y tiene sus propias venas que recorren todo el cuerpo.\nTienes magia elemental, magia ilusoria y magia tipo física." | renderPostMessage 393851}}}

{{{">>393639\n>Los humanos pueden usar el riatsu, convirtiendose en quincy\nNo negro, los humanos en bleach son humanos y ya, no tienen poderes. \nLos quincys son humanos que consiguieron sus poderes gracias a ywach, ya que este podía distribuir su poder a otras personas.\n\nOtra cosa son los fullbringer, que si son humanos con habilidades especiales, pero estos son gente que consiguieron poderes porque sus padres tuvieron contacto con hollows.\n\nAlso\nEl kido y el hakuda pueden ser tomados como magia, ya que para realizarse requieren la energía espiritual de los shinigamis, lastima que kubo no se intereso por expandir ese tema." | renderPostMessage 393852}}}

{{{">>393604 (OP)\nFB, descartado en automatico." | renderPostMessage 393872}}}

{{{">>393626\n>mas complejo es mas mejor\nNegro para mí la gracia es la consistencia. No hace falta que escriban un manual para todo lo que ocurra en pantalla, sino que mediante las acciones y reacciones de los personajes el espectador entienda como funcionan las cosas. Pues dentro de la serie puede haber un personaje dando clase al protagonista (en realidad exposición para que el televidente entienda), pero no vale para nada si luego este prota es tan gary stu que se pasa las reglas por el culo. Ahí la diferencia entre magia blanda y dura es que en esta última los personajes se sorprenden de que el prota haya roto las reglas.\n\nUn ejemplo magia dura, pero no por eso excesivamente compleja es la temporada actual de Pretty Cure, Healin' Good Precure. Bien que tiene que ser simple para que las niñas de preescolar [s]e ilustres varones[/s] que las ven lo entiendan, pues gracias a esa simpleza no tienen que explicar nada en pantalla, está todo implícito. Nunca hacen nada que contradiga lo que haya pasado antes." | renderPostMessage 394261}}}

{{{">>394261\nLo que dices es cierto para un comic o manga, serie, lo que sea. Pero para una novela si es necesario hacer entender al lector que es lo que esta pasando en la historia" | renderPostMessage 394264}}}

{{{">>394264\nSe puede hacer una novela sin necesidad de descripciones de manual, pero si hay buena cohesión que permita al lector entender a lo largo del relato como funciona el sistema." | renderPostMessage 394276}}}

{{{">>393852\nOkey, corrección\n>los humanos pueden usar energía espiritual y convertirse en Quincy, antes del retcon cagado del final\nDe la misma forma que prefiero ignorar la existencia de la diosa coneja y sus primos los albinos, lo mismo haré con el bigotudo y su ejército de zombies.\nHubiese preferido una cancelación.\n>>394261\nEstoy de acuerdo. \nAunque la hard magic es de mi preferencia, porque a la larga es más interesante. La soft magic esta bien si cumple con su proposito y el autor no se manda la misma cagada que pueden hacer los de la hard magic, o sea los deus ex o romper sus reglas o todo esta resuelto porque magia.\nLas historias de soft magic medio que se lo pueden permitir, pero siempre y cuando tenga sentido con la propia serie." | renderPostMessage 394502}}}

{{{">>393604 (OP)\n>solo se suben de nivel\nMuchos japoneses no tienen una mierda en inspiración, les gusta estar en una zona de confort a la hora de crear historias y siempre toman las mismas referencias que cientos autores han tomado,\n\nes que ni siquiera es magia muchos como Tate no Yuusha se basan mas en videojuegos de RPG que en magia, hasta pueden desplegar menus y ver estadísticas de sus oponente, KEK\n\n>>394261\n>Negro para mí la gracia es la consistencia\nEs verdad pero normalmente alguien que no se toma la molesta en establecer las reglas de su mundo, nunca tiene consistencia argumental, como es \"soft magic\" el autor fácilmente se puede pasar por el ojete su el argumento y la consistencia pata conveniencia de la trama, y la respuesta siempre sera \"es magia\"\nTener un buen sistema de magia no necesariamente hace que sea necesario que la obra tenga biblias explicativas de como funciona su sistema ficticio, como lo hace Togashi que tiene capítulos donde convierte su manga en una \"\"novela\"\" para explicar y explicar y explicar, eso también es fastidioso" | renderPostMessage 394518}}}

{{{">>394518\n>anon descubre que los autores no son Dios y, por tanto, no crean de la nada" | renderPostMessage 394519}}}

{{{">Las historias de soft magic medio que se lo pueden permitir, pero siempre y cuando tenga sentido con la propia serie\nEsto es irónico, pues eso de que tengan consistencia interna es lo que las hace magia dura.\nAquí tenemos que diferenciar entre el sistema que aparece en la serie de la narrativa, el como se cuenta la historia.\n>>394518\nHablemos de hard magic como ciencia, incluso la ciencia tiene momentos donde surge algo inexplicable (como el movimiento del planeta Mercurio). Ahí la ciencia tiene que reinventarse de alguna manera. Pasando al caso de muchas malas historias, el protagonista saca algo del culo pero los demás personajes solo reaccionarán diciendo que es sugoii; no habrá ningún replanteo de qué es posible en el mundo ni nada.\nTambién puede pasar que el asspull tenga coherencia con el mundo, que se trate de algo posible pero que no se hayan dado las condiciones(Por ej: Saturno podría flotar en el agua, pero no hay un cuerpo de agua del tamaño donde esto sea posible). Aquí si sale mal o bien no depende del sistema de magia, sino de la habilidad del autor como guionista." | renderPostMessage 395709}}}