(...)

{{{"Miku es calidad.\nEs todo lo que necesitas saber." | renderPostMessage 366008}}}

{{{">>365998 (OP)\nUf OP, se ve que es buena información, les daré un vistazo después." | renderPostMessage 366017}}}

{{{">>365998 (OP)\nInteresante, muy interesante, le hechare una mirada a todo lo que pasaste OP." | renderPostMessage 366032}}}

{{{">>366008\nSecundo" | renderPostMessage 366034}}}

{{{">>365998 (OP)\nnah lo mas importante es el guión lo demás solo son pretty colors para impresionar a los casuales" | renderPostMessage 366039}}}

{{{">>366039\nYa encontré al ratea penes." | renderPostMessage 366060}}}

{{{">>366039\nA tu jaula >>twitter.com" | renderPostMessage 366063}}}

{{{">>365998 (OP)\nTe me adelanteste, negro. Ya antes estaba pensando en hacer algo parecido, con el proposito de enseñarles a los negritos la diferencia en disfrutar y analizar una serie, teniendo todos estos conocimientos contigo.\nEsta es la manera mas productiva en la cual puedes hacer algo para disfrutar y comprender mas tu hobby o carrera.\nEn mi caso estudio dibujo artistico, ya que me senti en la necesidad de tener un nivel académico para desarrollarme mejor al momento de ejercer mi memecarrera como animador. Pero todo ello me llevo a estudiar cine, musica, moda, arquitectura, diseño de interiores y guion.\nDesde que empece a adquirir todos estos conocimientos, puedo decir que disfruto y valoro mas las cosas que veo, aun no siendo perfectas o de plano, siendo malas, ya que tambien me sirven para aprender y mejorar cosas que antes no habia tomado mucho en cuenta.\nEste es el camino para que dejes de calificar las obras simplemente diciendo algo tan vago como que es mierda o descalificandolas en pos de agrandar tu ego.\nMuchos jewtubers pseudo elitistas han hecho un gran daño al publico hispanohablante al “enseñar” a criticar de manera pedante y poco sana las series o peliculas, sin aportar nada en ellas, mas que tirar mierda para que un grupito se sienta respaldado o realizado con sus gustos y gran criterio, dejando a un lado el que puedan tener mucho contenido para conversar y analizar para dar un mejor veredicto en pro de mejorar la obra o que se puede aprender de ella.\nEstoy seguro que con un poco mas conocimiento, las personas se darian cuenta de que esas personas que hacen videitos, en realidad saben poco o nada\n\nTodas las artes se caracterizan por tener un lenguage que emplean para expresarse y dar forma a una idea. Por ello lo importante de saber educarse para tener un mejor entendimiento y valoracion de lo que ves.\nPara disfrutar un buen libro, hace falta saber leer bien. Caso contrario, no entenderas el verdadero valor de la obra, o que aporte crees tenga o puedas sacar de el.\n\n>>366039\n>pretty colors\nClaro ejemplo de una palabra popularizada por algun idiota que solo fomenta la ignorancia al momento de juzgar un arte audiovisual.\nLa cantidad de cosas que lleva el arte visual y el efecto que pueda tener en un guión tiene mas peso de lo que crees. Al punto de poder ser lo que decidira si tu obra se levanta o cae de cara contra el pavimento.\nHay muchos ejemplos de obras con un guión que apenas puede sostenerse, pero que se convierten en grandes joyas por lo excelentemente bien que estan ejecutadas al ser complementadas con elementos de otros medios." | renderPostMessage 366072}}}

{{{">>366008\n>>366034\n>Miku es calidad. \nSecundo.\n\n>Es todo lo que necesitas saber.\nkek>>366047\nAnálisis:\n1. Distinción y separación de las partes de un todo hasta llegar a conocer los principios o elementos que lo configuran. \n\njuzgar:\nFormar una persona juicio u opinión sobre una cosa o persona.\n\nEj:no puedes juzgar a las personas sin conocerlas bien.\n\njuicio:\n1. Facultad para distinguir lo verdadero de lo falso y el bien del mal.\n\n2. Concepto o parecer que se tiene sobre una cosa.\n\nFuente: https://es.thefreedictionary.com\n\nSegún el \"Análisis\" de esas palabras, podría \"Juzgar/opinar\" qué: al analizar algo, se podría juzgar sobre ese algo..." | renderPostMessage 366081}}}

{{{">>366081\nBorré el post porque pensaba que al final poco aportaba, pero como veo que hubo una contestación repito lo que dije aquí:\n\nAnálisis y el juicio en rigor son cosas distintas y no se puede derivar lo segundo del primero.\n\nAhora, respondiendo al post, mis disculpas por ser algo ambiguo.\n\nTal vez te estás basando un poco en la definición kantiana de \"juicio\", es decir, \"subsumir sujetos a categorías\"\ny sí: el análisis puede implicar un juicio bajo esta definición.\n\nSin embargo yo me refería al juicio de gusto (que es, creo, con respecto al tema el que más nos importa) en el que subsumes una obra en este caso a la categoría de \"buena obra\" u \"obra de buen gusto\".\n\nCuando digo que es un problema derivar de un análisis algún tipo de juicio de gusto es porque esto del buen y mal gusto no son categorías que encontremos en la empiria; están preformadas (ya sea con rigor o intuitivamente) en el discurso. Es decir, no digo con las mismas bases ni certeza que tal pieza musical tiene x o y estilo como que predico de la misma que es \"de buen gusto\"." | renderPostMessage 366091}}}

{{{"una serie con buena trama y buenos personajes pero animada con el culo es superior a una serie incoherente y con personajes de mierda, pero con animación cara.\n\n/hilo" | renderPostMessage 366093}}}

{{{">>366091\nHago una pequeña anotación a mi texto que fui tal vez descuidado:\n\n>están preformadas (ya sea con rigor o intuitivamente) en el discurso.\n\nHasta donde sé, toda categoría está preformada en el discurso (no vamos a la realidad desarmados de un discurso que preconfigure las bases de nuestro \"cosmos\"), pero a lo que me refiero es que \"el buen gusto\" no está en la empiria como otras categorías; no digo en el mismo sentido \"esto es verde\" y \"esto es de buen gusto\" o \"esto es bueno\"." | renderPostMessage 366101}}}

{{{">>365998 (OP)\nKEK, el vídeo de Da Vinci ya lo había visto, y había ignorado por completo lo de imitar a los profesionales para mejorar y aprender de ellos." | renderPostMessage 366109}}}

{{{">>366093\n>darse /hilo él mismo" | renderPostMessage 366116}}}

{{{">>366008 \nBien dicho negro.\n>>365998 \nCalidad OP, te me adelantaste yo querría hacer algo parecido pero solo acerca del taoísmo y el confucianismo." | renderPostMessage 366125}}}

{{{"Recuerden que simplemente escuchar no sirve para que estos conocimientos nos queden. Sino que necesitamos aplicarla (y [b]no[/b] estudiarla como en la escuela).\nYo por ejemplo voy a aplicar, y ya estoy aplicando, cosas de la parte de \"Dibujo, pintura, animación\". Por lo que cosas como la harmonía no solo ya me quedan, sino que me son más faciles de comprender y asociar.\nMientras que con \"Teoria Musical\" no sé como aplicarlo.\nhttps://www.youtube.com/watch?v=ofOu0lkJc3E\nComo dice en este vídeo (no es la gran cosa, pero para respaldar la idea), nos es más fácil aprender cuando tenemos interes, objetivo y disfrute al hacerlo." | renderPostMessage 366152}}}

{{{">>366091\n>>366101\nDisculpa, \n¿Con \"Buen gusto\", te rerefieres a \"Buen gusto general\"?\n\nObvio, los gustos podrían considerarse relativos y preconfigurados;\npero según mi entendimiento, eso no impide que el ser humano adquiera \"gustos\" por medio de la empiria?\n\nAlso, según mi entendimiento hay cosas que sí se pueden considerar \"buenas y /o malas\" \"Erradas o no erradas\", \"correctas o no tan correctas\".\n\nPor ejemplo:\n\n>El músico que usa una técnica \"Correcta\" para cantar." | renderPostMessage 366165}}}

{{{">>366165\n>¿Con \"Buen gusto\", te rerefieres a \"Buen gusto general\"?\n\nNo entiendo bien a qué te refieres. Con buen gusto yo me refiero a todo aquello que es considerado \"bueno\" en el sentido del disfrute estético dentro de un determinado discurso.\n\n>pero según mi entendimiento, eso no impide que el ser humano adquiera \"gustos\" por medio de la empiria\n\nEs que no me refiero a lo que tú como individuo sientes cuando espectas x o y cosa. Me refiero al discurso que te hace concluir que tal cosa es \"de buen o mal gusto\".\n\nUn ejemplo ilustrativo de lo que quiero decir es lo que solemos llamar \"gustos culposos\". Son cosas que un individuo disfruta y sin embargo el discurso que tiene sobre el gusto le impide aceptarlo como algo bueno.\n\n>según mi entendimiento hay cosas que sí se pueden considerar \"buenas y /o malas\" \"Erradas o no erradas\", \"correctas o no tan correctas\".\n\nMi punto es que \"lo bueno\" o \"lo malo\" (la dicotomía bueno/malo a final de cuentas) que predicamos de un objeto no se encuentra en el objeto en sí (podemos analizar el objeto y despedazarlo parte por parte y jamás vamos a encontrar un elemento suyo que se llame \"objeto de buen gusto\" u \"objeto de mal gusto\"). Siempre que predicamos en general lo bueno y lo malo de algo (y aquí me refiero de verdad en general: ya sea de una obra, una acción o un objeto útil) lo hacemos \"con respecto a\". Me explico.\n\nCuando decimos que un martillo es \"bueno\" para clavar un clavo no es por el martillo mismo, más bien porque nuestro objetivo preestablecido es introducir el clavo en la pared. Si quisiéramos fundir el clavo, ya no diríamos que el martillo es \"bueno\". \n\nEn el caso del gusto, un estudiante de artes que haya obtenido el gusto por la \"música clásica\" te dirá que una melodía de Vivaldi es \"buena\" mientras que una de dubstep es \"mala\". Otra vez, esto no lo saca de la pieza misma; lo hace de un discurso preestablecido sobre el gusto.\n\nLos anteriores ejemplos suceden porque la dicotomía bueno/malo es un mero regulador social. \"Objetivamente\" no tienen contenido y sólo sirven para separar lo deseable de lo indeseable. El contenido de las mismas categorías lo llenan las cabeza de los discursos sobre el tema que han adquirido. Es por ello que si sobre un mismo asunto le preguntas a dos personas relativamente distintas sobre lo bueno y lo malo, te responderán cosas al menos un poco distintas.\n\nAhora, ¿con esto quiero decir que el gusto del estudiante de música clásica es malo o está mal usarlo? No, para nada. De hecho, todo lo contrario; es lo que quiero evitar. El gusto no es una propiedad verificable de las cosas, por lo que es inútil discutir sobre él con la esperanza de encontrar un consenso. Por tanto, es mejor que cada quien se quede con el suyo y lo desarrolle como quiera, sin reducir el del otro al suyo (es decir, sin juzgar el del otro a partir del de uno)." | renderPostMessage 366181}}}

{{{">>366109\n>>366152[spoiler]Pic related.\n[/spoiler]\n>>366093\nSegún lo que te fijes?\nComo dice: >>366072\n\n>Todas las artes se caracterizan por tener un lenguaje que emplean para expresarse y dar forma a una idea.\n\n>>366125\n>yo querría hacer algo parecido pero solo acerca del taoísmo y el confucianismo.\n\nAún así podrías hacr ese hilo o postear material sobre taoísmoy confucionismo en el hilo.\n\n>>366152\n\n>Mientras que con \"Teoria Musical\" no sé como aplicarlo\n\nhttps://www.youtube.com/watch?v=DDCtfOntmTE\n\nhttps://www.youtube.com/watch?v=OwPUrMlDv44&pbjreload=10\n\nPracticando su ritmo y melodía, hciendo el ritmo (1, 2, 3, 4, 1, 2, 3, 4) con los pies;\ny con las manos o diciendo \"ta\" las figuras de la partitura (negras, blancas, corcheas...)" | renderPostMessage 366182}}}

{{{">>366039\nEstoy de acuerdo con que el guión es lo que tiene más peso en una obra, pero dejar de lado la parte técnica es ignorar que se está disfrutando de un medio AUDIOVISUAL.\n<aldo\nDeja de buscar aquí contenido para otro de tus vídeos, Doom." | renderPostMessage 366183}}}

{{{">>366182\nalso: op." | renderPostMessage 366184}}}

{{{">>366181\n>Cuando decimos que un martillo es \"bueno\" para clavar un clavo no es por el martillo mismo\n\n¿Por qué? De hecho se dice que el martillo es bueno para clavar un clavo porque el diseño de ese objeto (Martillo) es más práctico y cumple mejor con el objetivo de clavar un clavo de lo que podría hacerlo otro objeto.\n\n>un estudiante de artes que haya obtenido el gusto por la \"música clásica\" te dirá que una melodía de Vivaldi es \"buena\" mientras que una de dubstep es \"mala\".\n\nSi ese estudiante de artes no estudia música y su orgullo le engaña, quizá.\nPero si ese estudiante de artes estudia música, sería más consciente de qué significa una \"Buena melodía\".\nPor ejemplo:\n\nHay diferencia entre un anon que no sabe qué son los pantalones o para que sirven y se los pone en la cabeza, que un anon que se pone unos pantalones en la cabeza aunque es consciente de qué son los pantalones y para qué sirven.\n\n>cada quien se quede con el suyo y lo desarrolle como quiera, sin reducir el del otro al suyo\n\nSi un anon no sabe qué son los pantalones y se los puso en la cabeza, ¿Qué de malo tiene decirle que de esa forma no se ponen los pantalones, porque la función original del pantalon no es llevarlo como sombrero?\n\nDiferente sería que ese otro anon que lo crítica o que el anon que desconoce, lo hiciera por solo orgullo e ignorancia. \n\n>bueno/malo\n<Tienes un florero\n<no planeas romperlo\n<pero tomas el florero y lo tiras al piso\n\nSi no tenías planeado romper el florero, ¿Habría sido mejor no tirarlo?\n\nUn mejor ejemplo:\n\nSi quieres hacer dubstep, cumple con los [b]principios/reglas[/b] musicales del dubstep para hacer \"Bien\" dubstep.\nPorque si no cumples con los principios musicales del dubstep entonces estarías haciendo \"mal\" el dubstep, estarias haciendo otra cosa que no sería dubstep." | renderPostMessage 366192}}}

{{{">>366182\n>Practicando su ritmo y melodía, hciendo el ritmo (1, 2, 3, 4, 1, 2, 3, 4) con los pies...\nLo decía en el sentido de agregar el aprendizaje de la \"Teoría Musical\" a mi rutina o entretenimiento. \nTodo lo relacionado al dibujo y pintura, los puedo aplicar porque es a lo que me dedico. Mientras que la música no tengo utilidad para la misma, por ahora. \nAún así, pondre en practica lo que me recomiendas, porque como dije (y fui pensando mientras escribía) no tengo utilidad profesional para la misma actualmente, pero seguramente si en el futuro o aún no lo estoy pensando bien y también le puedo dar uso ahora. \n[b]Ah y gracias.[/b]" | renderPostMessage 366195}}}

{{{">>366181\n>Un ejemplo ilustrativo de lo que quiero decir es lo que solemos llamar \"gustos culposos\". Son cosas que un individuo disfruta y sin embargo el discurso que tiene sobre el gusto le impide aceptarlo como algo bueno.\nNo soy el anon con quien hablas, pero siento que estas confundiendo las cosas o tienes una idea erronea. \nEl meme de gustos culposos, ignorando como nacio o lo estúpido que suena el \"sentirse cupable por x gusto\", hace referencia a que tal persona entiende y acepta sanamente que la obra u objeto que le gusta no es bueno, no por no ser lo mejor de su tipo, sino que su nivel de calidad no llega ni a lo decente. \nComo la comida chatarra, nos gusta, pero no aporta nada beneficioso a nuestro organismo y lo que normalmente se nos viene a la cabeza cuando pensamos en la misma, tampoco es la mejor de su clase, pero eso lo sabemos y no nos deja de gustar ni dejamos de disfrutarla solo por ello.\n>En el caso del gusto, un estudiante de artes que haya obtenido el gusto por la \"música clásica\" te dirá que una melodía de Vivaldi es \"buena\" mientras que una de dubstep es \"mala\". Otra vez, esto no lo saca de la pieza misma; lo hace de un discurso preestablecido sobre el gusto.\nY esa persona contestaría sin premeditarlo, o sea que simple y llanamente afirmaría que es malo porque no cumple con sus gustos, pero la calidad de dicha música es independiente de esa visión, porque bien puede ser buena, como puede ser mala como dice, y lo que sucedio fue una coincidencia entre la real calidad de la música y el gusto de aquella persona. \n>la dicotomía bueno/malo\nLa dicotomía es en la moral, cosa que normalmente no aplica. Es más como dice >>366165 \n\nEs cierto que lo general en la discusiones de si algo es bueno o malo, es para saber si tus gustos fueron acertados (como dije, la coincidencia) o no, pero esto no es una regla, y es algo que justamente aprendemos a, quizás no abandonarlo, si dejarlo de lado y no como lo prioritario, siendo reeplazado por nuestro deseo de entender y saber más sobre nuestros gustos." | renderPostMessage 366198}}}

{{{"Siento que la discusión se está dando por la confusión tipica de \n>hay peleas atutistas por si una obra es mejor que otra\n<así que voy por este otro camino, en donde digo que no hay razón para afirmar ello\n>si te gusta esto, tus gustos son mierdas y yo tengo gustos superiores\n>ay estos putos elitistas y su supuesta \"objetividad\"\nPara aclarar, gustos y calidad no están intrisicamente relacionados. \nA ver\n>que una obra sea buena, no significa que te tiene que gustar si o si\nPuedes odiarla, verla desagradable y nunca disfrutarla, eso no quita su calidad. Mismo caso si te gusta. \n>que a un idiota le guste una obra de calidad, no significa nada más que [b]le gusta una obra[/b]\n>sentirse superior por gustar de cosas de calidad es igual de estúpido que engrandecer una mierda, porque en ambos casos denota que estas ocultando tu complejo de micro pene\n>te puede gustar algo que no sea de calidad\nSiempre lo hemos hecho y todos seguiremos haciendo.\n[b]No le den más vueltas[/b], porque las peleas autistas jamás dejaran de existir, no importa lo que se haga.\n>also\nLo más sano es seguir la recomendación de OP, porque aprendiendo de estas cosas podremos disfrutar más de nuestros gustos.\n>Un libro se disfruta si sabes leer" | renderPostMessage 366199}}}

{{{"Eso:\n>>366199\n\n>que una obra sea buena, no significa que te tiene que gustar si o si \n\n>te puede gustar algo que no sea de calidad \n\n>Un libro se disfruta si sabes leer>>366195\n\n>agregar el aprendizaje de la \"Teoría Musical\" a mi rutina o entretenimiento. \n\nDisculpa anon...\nPara eso quizá sería mejor simplemente aprender un instrumento (Como la voz en el canto, batería, piano...) \n\nY/o para entender sobre ritmos de batería, acordes, progresiones de acordes, entre otras cosas...\n\nPor qué?\nPorque sabiendo de ritmos y armonía, podrías diferenciar por qué el estilo musical de Gyari podría describirse como jazz-fusión, por qué el jpop suena a jpop, por qué cierto tipo de música provoca tal tipo de emociones o por qué se usa cierto tipo de música en ciertas escenas, [s]por qué las disonancias en el tema de Elly[/s] [spoiler]https://www.youtube.com/watch?v=KRDYVJOTJh4[/spoiler]...\n\nhttps://www.youtube.com/watch?v=1wVFwsfFULM\n\n11:29\nhttps://www.youtube.com/watch?v=papu-GJiRMI" | renderPostMessage 366226}}}

{{{">>366192\n>De hecho se dice que el martillo es bueno para clavar un clavo porque el diseño de ese objeto (Martillo) es más práctico y cumple mejor con el objetivo de clavar un clavo de lo que podría hacerlo otro objeto.\n\nEs decir, el martillo es mejor [b]con respecto a[/b] clavar un clavo que otros objetos. Básicamente lo que dije.\n\n>Hay diferencia entre un anon que no sabe qué son los pantalones o para que sirven y se los pone en la cabeza, que un anon que se pone unos pantalones en la cabeza aunque es consciente de qué son los pantalones y para qué sirven.\n\nEsas reglas de ponerse pantalones, ese \"saber hacer\", es el discurso al que me refiero.\n\nA lo mejor en un material tan básico y de uso común no es tan evidente lo que quiero decir, pero recurramos al ejemplo de una computadora: ¿acaso encontraste en ella misma la técnica de cómo usarla? Por supuesto que no; recurriste a un instructivo, un profesor, un amigo, etcétera. A saber, a un discurso que te señalara la forma \"buena\" de usarla.\n\n>¿Qué de malo tiene decirle que de esa forma no se ponen los pantalones, porque la función original del pantalon no es llevarlo como sombrero?\n\nOtra vez: \"con respecto a\". Además estamos hablando de un objeto útil, es decir, que tenemos más o menos un axis desde el cual corregir. Cuando hablamos de arte no es tan sencillo el asunto.\n\n>>366198\n>pero la calidad de dicha música es independiente de esa visión\n\nEste es el problema.\n\nTratamos a la \"calidad\" o \"lo bueno y lo malo\" como si fueran una roca, un lápiz o un cocodrilo. Explico mi disidencia.\n\nDentro del conjunto de enunciados totales, existe un tipo llamado \"enunciados denotativos\" y dentro de ellos está otro grupo más pequeño de \"enunciados científicos\". ¿Por qué diferenciamos actualmente los enunciados denotativos de los científicos? Fácil, porque los científicos pretenden tener un axis de comprobación. Esto último es el método científico.\n\nCuando alguien dice \"los pingüinos son vertebrados\" esta frase constituye un enunciado científico. ¿Por qué? Porque cumple con los criterios que los mismos piden. Uno de ellos es la falsabilidad.\n\nLa falsabilidad es la característica de un enunciado de ser puesto a prueba y refutado, es decir, debe haber un escenario lógico y posible en el se acepte que el mismo es falso. La oración antes mencionada cumple con tal característica.\n\n¿Qué pasa ahora con el enunciado \"la calidad es x\"? Fallamos desde el principio porque la dichosa \"calidad\" no se puede falsar desde que no es verificable. ¿A dónde vamos a hacerle pruebas a la calidad? Sólo se me ocurre que con Dios y aún así éste no estaría al alcance de nuestra experiencia empírica. Por tanto, sí, \"la calidad es x\" es un enunciado denotativo, más no científico.\n\n¿Por esto debemos parar de expresar nuestra visión de estas cosas? Para nada y dudo que haya problema con ello; la mayor parte de las cosas que discutimos aquí son de este cariz. Pero de allí a afirmar tan redundantemente que el objeto \"calidad\" o \"lo bueno\" son cosas ontológicamente idénticas a los objetos empíricos, es decir, están allí afuera y no tienen ninguna relación con la apreciación de las personas, es algo, como vimos, muy cuestionable." | renderPostMessage 366241}}}

{{{">>366226\n>Disculpa anon...\nTranqui, no hay razón para disculparse, lo dicho igual me sirve.\nHmm creo que tratare con el canto, ya que me gustaría poder cantar bien todas esas canciones que tengo, claro que las de anime seguire igual sino aprendo a pronunciarlo, kek.\n>podrías diferenciar el estilo musical \nEstando en cuarentena [s]y antes de que nos muramos todos[/s], sería una buena oportunidad de aprender algo de lo que he sido ignorante toda mi vida. \n>also\nComo dije, tampoco se japones, pero es uno de los idiomas que quiero aprender [s]no para vivir la ilusión /a/utista[/s] por todos esos mangas y juegos que quedaron atrapados en su idioma original.\n[b]Y para el idioma japones[/b] se me ocurrió, que una ayuda sería que (además de estudiar) uno puede ver esos animes donde a parte los dialogos, los que subtitulan, también dejaban un texto arriba, donde explicaban ciertas palabras, personajes o eventos, para darnos el contexto necesario. No sé si se sigue haciendo en los animes actuales, pero recuerdo que muchos de los animes de hace cerca de una decada (que fueron traducidos), tenían eso.\nTambién me parece buena idea aprovechar el hilo que hizo un anon de traducción de un capítulo de Nagatoro., que tradujo del inglés al español, pero paso los raws del japones. >>365360 Claro, para quienes ya están con el tema de kanjis y eso." | renderPostMessage 366244}}}

{{{">>366241\n[spoiler]Konlulu[/spoiler]" | renderPostMessage 366249}}}

{{{">>366241\n>[b]Conclusión[/b]\n[i]Podemos hablar de la calidad de los objetos y las artes, porque es algo que cualquiera que acceda al mismo conocimiento puede verificar. [/i]\nNegro, ni la ciencia es perfectamente indudable, por algo se sigue hablando de teorías. Lo único perfectamente comprobable son las matemáticas, por algo se las considero lo más cercano a dios.\nAhora, si tu punto de referencia es que se puede la ciencia se puede comprobar. Por lo mismo deberías aceptar que \"x tiene calidad y\".\nPuedo comprobar que un martillo está mejor hecho que otro por su resistencia, su firmeza, si no molesta al usarlo, etc. Lo mismo con cualquier herramienta y objeto que conocemos, tiene unos estandares que cumplir y que conocemos.\nLo mismo podemos aplicar al arte (entre ellos la propia arquitectura).\n>¿Por qué?\n[b]Por dos razones:[/b]\nPorque nuestros estándares de calidad van cambiando con el tiempo, esto quiere decir que la bara va para arriba. Como cuando el estándar de las herramientas paso de hueso y madera al acero.\nNo es que lo malo se volvió bueno, sino que [u]descubrimos[/u] que había algo mejor. \nEstas dos mismas aplicamos al arte, siendo que no solo hemos agregado más métodos y características, a los ya existentes, sino que hemos descubierto nuevas formas de hacer arte (de libros y pintura a cine y animación). Y con el tiempo, a base de prueba y error de generaciones, hemos entendido de que hay cierto estándar de calidad que [u]todos podemos comprobar[/u].\n>¿aún así podemos estar en desacuerdo?\nSií pero ello no niega nada de lo dicho. Simplemente, porque son detalles en especifico que incluso en eso nos podemos poner de acuerdo de que no somos capaces de llegar a un consenso, esto pudiéndose deber a que uno de los lados es necio y el otro no fue capaz de percatarse, porque esto no son matemáticas, así que somos más susceptibles a que nuestro limitado conocimiento nos ponga en tal situación (como grandes artistas que en su tiempo no fueron reconocidos). O también de que la diferencia de opinión reside en, por poner un ejemplo sencillo, \"x dice que la obra tiene una calidad de 9 mientras que y dice que tiene una de 8\" y la diferencia es por detalles tan pequeños que es entendible no llegar a un conceso.\nPor otro lado, es cierto que nuestro estándares aún podrían cambiar, pero tomando la idea de que \"ya todo fue creado\" podemos estar de acuerdo, de que por más que esto sea falso, una cierta verdad tiene en cuanto a la base de toda obra, siendo que sus cambios tenderán más a una skin nueva, que un ser mismo." | renderPostMessage 366250}}}

{{{">>366250\nMi punto no es si la ciencia en su estado actual puede averiguar la verdad o no. Mi punto es que el objeto \"calidad\" no es ontológicamente idéntico al objeto \"pájaro\", por ejemplo.\n\nEl pájaro se para en mi balcón y pía. La calidad desgraciadamente no sale de las ideas que tengas en tu cabeza acerca de ella. Si queremos hablar en términos más técnicos, dentro de la ontología contemporánea \"la calidad\" sería un objeto ideal y el pájaro sería un objeto real. Esto es importante notarlo porque a menudo tratamos al primer objeto como si fuera análogo al segundo y afirmamos rotundamente cosas sobre él cómo si de alguna \"verdad\" irrefutable trataramos.\n\nLa calidad no existe en el espacio y en el tiempo. La calidad es un elemento discursivo creado por las sociedades humanas para rellenar ciertos huecos en sus cosmovisiones.\n\n>Porque nuestros estándares de calidad van cambiando con el tiempo, esto quiere decir que la bara va para arriba.\n\n¿De verdad podemos aceptar esto cuando el anime y la escritura posmoderna son tan distintos de la concepción tradicional de arte? Hay muy poca continuidad entre ellos. ¿Ir para arriba? ¿A qué exactamente nos referimos cuando decimos \"arriba\"?\n\nEn el caso del ejemplo que ofreces del martillo, es sencillo porque el proceso es deductivo y es deductivo porque desde el principio ya tienes un axis. Este axis es la utilidad: un [b]discurso[/b] que nos llena el contenido de \"lo bueno\" y \"lo malo\".\n\nPero el arte, ¿acaso al arte se le puede juzgar bajo la lupa de la utilidad? ¿No era acaso la obra de arte aquella obra irrepetible, única, [b]desinteresada[/b], creación del genio artista con la que soñó el siglo XVIII? ¿O acaso no? ¿Entonces a quién le hacemos caso? ¿A Aristóteles, a Séneca, a Santo Tomás de Aquino, a Kant o acaso a Tristan Tzara? ¿Cuál es el ideal de la obra de arte y por qué?\n\n>>366249\nPic pa' ti." | renderPostMessage 366257}}}

{{{">>366257\nWell... shit. Dame tiempo para pensar mi respuesta, porque siento que si lo hago ahora, se me desecompone el cerebro. \n>que me releve el otro anon que dio el ejemplo original del martillo" | renderPostMessage 366271}}}

{{{">>365998 (OP)\n>con 16 años se caso y tuvo un hijo\nKek, imagino que la esposa era una mujer mayor.\nQue bonito que suena el budismo [s]como muchas religiones hasta que son tigerversadas al punto de volverse mierda fanatica.[/s]" | renderPostMessage 366376}}}

{{{">>365998 (OP)\n>Osamu Tezuka\n>quería trabajar incluso estando cerca de la muerte\nEl hombre tenía pasión por lo que hacía, y kek, no sabía que tenía un titulo de medico. \nQue suerte tuvo con una madre que lo apoyaba y que en parte ayudo a nutrir su lado artistico." | renderPostMessage 366389}}}

{{{"" | renderPostMessage 366392}}}

{{{">>365998 (OP)\n>Shotaro Ishinomori\n>grupo de jovenes es secuestrado para ser convertidos en cyborgs\n>escapan y luchan contra la organización que los secuestro\n>motociclista secuestrado por una malvada organización para convertirlo en un poderoso cyborg\n>escapa y se enfrenta a los esbirros que envía la organización\nKek\n¡¿O sea que el tipo no solo fue el creador de kamen rider, sino que también los super sentai?!\nA la mierda." | renderPostMessage 366400}}}

{{{">>365998 (OP)\n¿Aquí hay sakugaputos?" | renderPostMessage 366444}}}

{{{">>366444" | renderPostMessage 366470}}}

{{{">>366244\n>por todos esos mangas y juegos que quedaron atrapados en su idioma original. \n\nLas novelas visuales y los mangas con furigana son buen recurso para aprender y practicar japonés.\n\n>>366376\n>imagino que la esposa era una mujer mayor. \nSegún la wiki ambos (Gautama y su esposa Yasodharā) se casaron a los 16.\nhttps://es.wikipedia.org/wiki/Yasodhar%C4%81" | renderPostMessage 366498}}}

{{{"Considero que algo importante también es conocer las costumbres de los japoneses.\nEn este caso, su forma de ser como hombres\n>el macho japones\nKek\nhttps://youtu.be/tsujrYFIQJ0\nEl tipo de chica ideal de los [s]pussys[/s] japoneses.\nhttps://youtu.be/fMvfAsGbBRY\nhttps://youtu.be/-e7TEajfx_0\nBueno, lo de querer un poco de tranquilidad, lo comparto.\nEspero que no sea necesario recordar de que esto es un general, que no significa que todos sean así.\n>also\nEl incesto, complejo de edipo y el ntr de los japoneses, cada vez tiene más sentido." | renderPostMessage 366525}}}

{{{">>366525\n> mira sensei \nAnon de buenos gustos" | renderPostMessage 366528}}}

{{{">>366498\n>Las novelas visuales y los mangas con furigana\n¿Cómo identifico el furigana?" | renderPostMessage 366590}}}

{{{">>366525\n>1,65 es alto para ellos\nAyy kek.\nPara resumir unos datos de cosas que vemos en el manga-anime:\n>[b]el salariman borracho[/b] \n>para chupar medias de sus compañeros y jefes, los acompañan a los bares\n>la salida al bar, es salida a [b]emborracharse[/b] cosa totalmente normal para ellos\n>estando borrachos cuando apenas anochecio\n>[b]la mujer[/b] es quien maneja el dinero de la casa\n>los chicos tienen inculcado que deben mantenerla\n>presumen de mantenerla, porque no quieren que ellas pasen por el infierno que es el trabajo\n<que mierda de vida laboral que tienen allá\n>la chica ideal de ellos es sumisa, timida, celosa, callada, enana, inocente (virgen) etc.\n>otra caracteristica ideal para ellos, es que sepa cocinar, limpiar, todo cosas de una madre que cuida de la casa [s]el complejo es fuerte[/s]\n>mientras que nuestro ideal de chica es una que ellos quieren como amiga \n>una de las razones de que el salariman, este hasta al anochecer en su trabajo, es por la procrastinación\n>ellos saben que si terminan su trabajo rápido, se le entregara otro más, por más que no este relacionado con lo que hacen\n>así fingen estar trabajando para prolongar el tiempo, hasta que realmente lo terminen\n>el trabajo es la prioridad, por encima de la familia y amigos [s]y de la salud[/s]\n>a tal punto que lo normal es que sus esposas vean pocas veces al marido, de ahí que esten insatisfechas sexualmente\n>si, el ntr es normal allá\n<info, sin fuentes, de un hilo que se había hecho aquí\n>no es tan raro el que una madre se haga cargo de la parte sexual de su hijo\n>consideran que es importante que los varones aprendan de estas cosas, y quien mejor para enseñarles que su madre\n>a raíz de las secas relaciones paternas, acaban habiendo relaciones entre madre-hijo y padre-hija\n>al igual que con los hikis, lo que pasa en la casa, se queda en la casa, ya que un japones jamás revelería sus problemas\nSi se me ocurre otras cosas que vemos normalmente en el manga-anime, que se explica con la cultura japonesa, volvere y se los digo." | renderPostMessage 366603}}}

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{{{">>366614\n>>366612 \n>>366613\nAquí tienen guias básicas acerca del taoísmo." | renderPostMessage 366615}}}

{{{">>366590\nAprender hiragana y katakana.\nEl furigana sería que ponen hiragana sobre los kanjis. Pic related." | renderPostMessage 366626}}}

{{{">>366626\nEl furigana es para explicar el significado de un kanji complicado o modifica el significado del kanji?" | renderPostMessage 366637}}}

{{{">>366637\nlol" | renderPostMessage 366641}}}

{{{">>366641\nEso es un sí o no o qué?" | renderPostMessage 366644}}}

{{{">>366637\n>el significado de un kanji complicado?\n>o modifica el significado del kanji?\n\nno, solo explica su pronunciación." | renderPostMessage 366682}}}

{{{">>365998 (OP)\n>¿alguno ha progresado con sus aprendizajes?\nYo solo he aprendido más de dibujo, y me quede con ganas de saber más de la historia de japon, que tanto se referencia. \nTambién creo que comenzare con mis estudios de los jeroglificos japos." | renderPostMessage 368010}}}